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Permesso di costruire: arriva il silenzio - assenso
da
antonibon
il 16 Mag, 2011 12:17
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#1
da
WF_ARCH
il 16 Mag, 2011 12:21
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Sperando nei Comuni ora, che anzichè ostruzionisti, siano fattivamente collaborativi ... senza vessare minacciosamente i tecnici con lo spettro delle responsabilità assunte in caso di maturazione del silenzio assenso.
Bye by WF
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#2
da
borgo1971
il 16 Mag, 2011 12:36
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Io, nonostante il lavoro che faccio, sono controcorrente: spero che questo non sia l'ennesimo tassello a favore del degrado del territorio. IMHO, sarebbe ora di finirla di incrementare il parco edilizio, e darsi una mossa nel riqualificare quello esistente.
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#3
da
antonibon
il 16 Mag, 2011 12:41
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Il silenzio - assenso scatta a condizione che ci sia la dichiarazione del progettista che l'intervento rispetta la normativa edilizia vigente....... Di conseguenza il progettista che inizia i lavori in pendenza del silenzio-assenso si assume tutte le responsabilità.
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#4
da
lucio vero
il 16 Mag, 2011 14:18
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Il silenzio - assenso scatta a condizione che ci sia la dichiarazione del progettista che l'intervento rispetta la normativa edilizia vigente....... Di conseguenza il progettista che inizia i lavori in pendenza del silenzio-assenso si assume tutte le responsabilità.
... INFATTI ... la patata bollente passa ora al progettista ... come fanno in germania ad esempio ... dove burocrazia zero, significa responsabilità in tutti i sensi.
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#5
da
borgo1971
il 16 Mag, 2011 14:25
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Lo so... ma saprai meglio di me che in molti casi il progettista si trova in situazioni per cui è difficile negare una firma/dichiarazione/asseverazione al committente. E comunque il mio è un discorso più generale: invece di sforzarsi a rendere più efficiente il sistema di controllo e regolamentare meglio l'edilizia, si prende atto dell'inefficienza degli enti, e tassello dopo tassello si allenta il controllo. Secondo te, una volta che il progettista ha asseverato/dichiarato la conformità alle norme, quanti comuni perderanno il tempo a verificarlo?
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#6
da
borgo1971
il 16 Mag, 2011 14:27
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... INFATTI ... la patata bollente passa ora al progettista ... come fanno in germania ad esempio ... dove burocrazia zero, significa responsabilità in tutti i sensi.
Sì, però qui non siamo in Germania...
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#7
da
WF_ARCH
il 16 Mag, 2011 16:20
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Sì, però qui non siamo in Germania...
quoto!
il problema non è prendersi tutte le responsabilità ... se l'apparato normativo è semplice, chiaro e inequivocabile. lo diventa dal momento in cui chi dovrebbe verificare la conformità dei progetti alle norme non è in grado lui stesso di muoversi in quei meandri, ricorrendo di fatto alla costante interpretazione delle stesse, ben consci del fatto che se manca il presupposto di univocità nell'intendere questo o quell'altro regolamento, viene meno di fatto la certezza che dovrebbe stare alla base dell'assunzione di responsabilità.
bye by WF
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#8
da
lucio vero
il 16 Mag, 2011 17:16
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tempo fa mi son visto un documentario ... sulle normative edilizie e la burocrazia in germania .... vi dico solo che le cartelle dei progetti in archivio dei comuni erano ridicole
... cmq ... è vero non siamo in germania ...
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#9
da
antonibon
il 16 Mag, 2011 20:06
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tempo fa mi son visto un documentario ... sulle normative edilizie e la burocrazia in germania ....
Report.......
Un modello che è auspicabile sia applicato anche in Italia....prima o poi......
L'istituzione del silenzio - assenso è una norma a doppio taglio....... se il professionista conosce bene la normativa e il progetto è corretto, il comune si deve guardare bene dal bloccare permessi definiti per decorrenza dei termini di legge....... in quanto anche i comuni (e i suoi funzionari) possono essere chiamati a rispondere dei danni causati.....
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#10
da
lucio vero
il 16 Mag, 2011 21:29
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... esatto antonello ... era quello di report ... il programma tv che ha avuto più querele (chissà perchè?
) ... nella storia della televisione ...
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#11
da
borgo1971
il 16 Mag, 2011 21:53
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nel resto d'Europa lo Stato rispetta il cittadino ed il cittadino segue le regole (anche se non è proprio sempre così, questa è considerata la norma
)
qui chi segue le norme è considerato un fesso...
Del resto solo chi considera il rispetto delle regole come optional, può votare per uno che ha ampiamente dimostrato il disprezzo delle stesse e per chi cerca di farle rispettare.
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#12
da
antonibon
il 17 Mag, 2011 00:04
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Stiamo andando un po' off topic........
la mia voleva essere una semplice segnalazione su quella che è una modifica apporta al testo unico per l'edilizia.... giusta o sbagliata, sarà il professionista di turno, forte della sua esperienza e bagaglio professionale, a scegliere se fruire del silenzio-assenso o aspettare il rilascio del permesso da parte dell'amministrazione......
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#13
da
antonibon
il 17 Mag, 2011 00:05
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... ma saprai meglio di me che in molti casi il progettista si trova in situazioni per cui è difficile negare una firma/dichiarazione/asseverazione al committente.
No.... non lo so...... sapessi a quanti lavori ho rinunciato proprio per non firmare false dichiarazioni o attestare falsi stati di fatto.......Per me è solo questione di correttezza professionale.......
Secondo te, una volta che il progettista ha asseverato/dichiarato la conformità alle norme, quanti comuni perderanno il tempo a verificarlo?
Il fatto che il progetto si definisca per silenzio-assenso non preclude una successiva istruttoria dello stesso da parte della pubblica amministrazione..... e ti posso garantire che i tecnici comunali sanno benissimo chi è necessario controllare con particolare cura........
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#14
da
Peter
il 17 Mag, 2011 09:00
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per me il nuovo PdC è penalizzante per noi professionisti di piccoli comuni... siamo passati da 60 a 100 gg e le responsabilità sono pari alla DIA... si stava meglio quando si stava peggio...
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#15
da
borgo1971
il 17 Mag, 2011 09:03
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sapessi a quanti lavori ho rinunciato proprio per non firmare false dichiarazioni o attestare falsi stati di fatto.......Per me è solo questione di correttezza professionale.......
Guarda, io di attestazioni non ne faccio praticamente mai, visto che lavoro quasi esclusivamente conto terzi... ma so che anche questi terzi, spesso si trovano in situazioni in cui negare una dichiarazione rischia non solo di far perdere il lavoro, ma di aver lavorato per niente o per dover contendere in sede legale il pagamento del lavoro svolto.
Il fatto che il progetto si definisca per silenzio-assenso non preclude una successiva istruttoria dello stesso da parte della pubblica amministrazione..... e ti posso garantire che i tecnici comunali sanno benissimo chi è necessario controllare con particolare cura........
Ma anche dove è meglio stare alla larga per evitare problemi. Poi sicuramente dipende da persona a persona e da situazione a situazione... lungi da me di fare da tutta l'erba un fascio.
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#16
da
antonibon
il 17 Mag, 2011 09:44
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... ma so che anche questi terzi, spesso si trovano in situazioni in cui negare una dichiarazione rischia non solo di far perdere il lavoro, ma di aver lavorato per niente o per dover contendere in sede legale il pagamento del lavoro svolto.
Per mia fortuna non lavoro per conto terzi ma opero direttamente........ e pertanto, dovendo rispondere direttamente dei miei atti, in più occasioni ho preferito rinunciare al lavoro, anche se magari già arrivato a buon punto......magari con conseguente perdita anche del compenso..... e tutto perché per me l'etica professionale viene innanzitutto......
PS: come ex tecnico comunale (20 anni di edilizia privata) ti posso garantire che i miei polli li conoscevo molto bene.......
