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ArchiRADAR Forum => L'angolo del Professionista => Topic aperto da: x3me - 17 Giugno 2014, 20:26

Titolo: Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 17 Giugno 2014, 20:26
Quale software render mi consigliate da usare con archicad?

Artlantis
3d studio max
Cinema 4d??

Sono un architetto e vorrei cimentarmi nei render fotorealistici :D

vi ringrazio

 :D
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: archiste - 17 Giugno 2014, 20:48
Per quanto possa aiutarti, la scelta di questi 3 dipende da:
- Tempo a disposizione per l'apprendimento (poco per artlantis, molto C4D e 3DS)
- Soldi da spendere (meno per artlantis, più per C4D e 3DS)
- Tempi di realizzazione (artl con pochi ma mirati passaggi ti dà un buon risultato, per gli altri due il tempo per arrivare a un ottimo fotorealismo è molto, ma alla fine puoi raggiungere dei risultati impressionanti)


Detto questo, sta a te la scelta. Tra C4D e 3DS io ti consiglio quello che ho visto e provato, ovvero C4D, ma a quanto ne so sono sullo stesso livello!!!
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 18 Giugno 2014, 08:44
tempo di imparare ne ho,certo che se per esempio per artlantis ci vogliono 2 mesi e per cinema4d 2 anni magari ci faccio un pensierino   :blink: l'ufficio dove lavoro al momento non mi richiede particolari cose, imparo più che altro per mio interesse e per il mio curriculum
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: archiste - 18 Giugno 2014, 14:17
Per quanto sia valido il mio consiglio, aspettando gli esperti che te ne dispenseranno di migliori, credo che tu possa benissimo affacciarti a qualcosa di più spinto, tipo C4D...io per scrupolo mi guardo sempre tutto e scarico le versioni di prova di tutti, poi guarda tu come vuoi fare  ;)  migliorare il CV significa certamente scrivere di saper usare C4D o 3DS, per artlantis ce sempre tempo per imparare!!
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 18 Giugno 2014, 21:04
okok
domanda: se compro cinema4d poi devi comprare altre cose? (texture? oggetti? etc etc?)
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: archiste - 19 Giugno 2014, 15:46
No, il programma ti permette di creare da zero i materiali, importando texture scaricabili da internet gratuitamente o a pagamento, come preferisci!!! Gli oggetti li puoi scaricare gratis o a pagamento da internet uguale, dipende da cosa cerchi...ci sono molti siti con oggetti gratuiti previa registrazione, quindi non preoccuparti... il programma in se è completo, come lo è 3DS, ma se vuoi migliorare il rendering, già ottimo così com'è, puoi comprare il plugin vray, che è un motore di rendering pazzesco, il top gamma ora come ora... ci sono in giro molti plugin a pagamento che ti rendono la vita più facile, ma il programma, sia dal punto di vista di rendering che di modellazione è il migliore in giro assieme al altri 2 o 3 (3DS, Rhino).
Ovviamente ti parlo solo di C4D perchè assieme a artlantis, è l'unico che ho provato!!!
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 25 Giugno 2014, 10:19
uhm ci sono in giro delle guide gratuite buono o a pagamento?
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 25 Giugno 2014, 17:54
Su YouTube trovi una infinita' di tutorial sia x c4d che x 3dsmax basta saper cercare cosa ti interessa, una ricerca con google mirata appaghera' i tuoi dilemmi mentre, x i siti a pagamento digital tutors offre abbonamenti a priezzi accessibili ed è un sito dove con i suoi video tutorial sia base che avanzati ti permette di apprendere in maniera soddisfacente l argomento trattato,associare cmq anche un buon manuale cartaceo credo che sia quasi d'obbligo e infine ma non per ultimo tanta buona volontà.
In alternativa ci sono le scuole vere e proprie ma il prezzo è di gran lunga superiore.
Cmq vai di google e YouTube..
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 26 Giugno 2014, 09:06
su youtube trovo veramente poco  :what: ad esempio come realizzare un render di una casa (esterno o interno)

edit ho trovato il blog di ferretti, sto imparando cinema4d con vray
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 26 Giugno 2014, 10:58
se i render non li vendi (traduzione: non riesci a farteli pagare dal cliente) ma sono un valore aggiunto al tuo progetto: Artlantis tutta la vita.
I tempi rapidi (sia di realizzazione rendering che di apprendimento) che ha Artlantis non li batte nessuno.
Ci sono utilizzatori di cinema 4D e 3DStudio che sfornano render mediocri in giorni e giorni di lavoro. Un utente medio di Artlantis sforna un render nettamente migliore in mezza giornata.
Per l'architetto Artlantis è il miglio compagno di lavoro.
Questo può darsi cambierà con l'uscita di ArchiCAD 18 che ha Cinema 4D integrato, ma per adesso Artlantis rimane imbattibile da tanti punti di vista

Robs
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 26 Giugno 2014, 12:04
io non vendo niente :D solamente vorrei arricchire il mio curriculum casomai dovessi andare a lavorare per altri architetti, dove sono ora non sono richiesti render particolari (ho sempre usato ArchiCAD)
miseria porca sono partito con cinema4d...
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 26 Giugno 2014, 12:55
Allora stai buttando il tuo tempo con Cinema 4D. Scarica Artlantis e te ne renderai conto da solo


ciao
Robs



Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 26 Giugno 2014, 13:00
però...con artlantis non si può fare modellazione giusto?
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 26 Giugno 2014, 13:36
il mio obbiettivo è questa qualità :D ditemi voi
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 13:46
se i render non li vendi (traduzione: non riesci a farteli pagare dal cliente) ma sono un valore aggiunto al tuo progetto: Artlantis tutta la vita.
I tempi rapidi (sia di realizzazione rendering che di apprendimento) che ha Artlantis non li batte nessuno.
Ci sono utilizzatori di cinema 4D e 3DStudio che sfornano render mediocri in giorni e giorni di lavoro. Un utente medio di Artlantis sforna un render nettamente migliore in mezza giornata.
Per l'architetto Artlantis è il miglio compagno di lavoro.
Questo può darsi cambierà con l'uscita di ArchiCAD 18 che ha Cinema 4D integrato, ma per adesso Artlantis rimane imbattibile da tanti punti di vista

Robs

Se sai usare arlantis e allo stesso tempo sai usare anche c4d o 3dsmax con i loro motori di render integrati o in aggiunta vray , non credo che la differenza non la si noti...artlabtis/c4d-3dsmax, forse impiegherai qualche ora in piu ma con risultati ( sapendo usare ottimamente i programmi sopra elencati) nettamente  superiori, e io sono uno di quelli che ha iniziato proprio con artlantis. Cmq senza togliere niente a nessuno di questo programmi credo che la scelta debba essere dettata dall uso che se ne vuol fare dei render, del tempo e dalla voglia voglia di mettersi sotto a studiare.
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 13:55
su youtube trovo veramente poco  :what: ad esempio come realizzare un render di una casa (esterno o interno)

edit ho trovato il blog di ferretti, sto imparando cinema4d con vray

Sei sicuro di aver trovato davvero poco??? Se vuoi quando arrivo a casa ti riempito la pagina di link...
 Hai provato anche a fare una ricerca in inglese?? Del tipo TUTORIAL INTERIOR C4D O EXTERIOR... ECC.ECC.. ????????
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 14:01
il mio obbiettivo è questa qualità :D ditemi voi

Qualunque sia la tua scelta riferita ai programmi di cui sopra  x arrivare ad ottenere questo risultato se non meglio inizia a metterti sotto seriamente a studiare, la concorrenza in questo campo é spietata... :D :D :D
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 26 Giugno 2014, 14:19
magnic:  per usare i programmi sopra elencati in modo professionale e ottenere dei buoni render ci vuole molto tempo.
il web è pieno di utenti medi che sfornano render in cinema o 3dstudio identici in qualità a quelli che sforna artlantis in un decimo del tempo.
Io ho fatto le mie considerazioni in base a questo.
E poi, ribadisco:  se non fai il renderman di professione ma sei un architetto (geometra, designer, ingegnere) che vuol dare un valore aggiunto ai suoi progetti, buttare tempo e soldi in Cinema4D o 3Dstudio è da folli.  Diversamente se vuoi fare il renderizzatore di professione e vendi render. Allora è giusto investire in programmi di qualità alta perchè devi reggere la concorrenza del mercato.
È una questione di scelte in base alle proprie esigenze.  I pro e i contro li hanno tutti i programmi.


Robs



Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 15:12
Ho marcato infatti alla fine del discorso che la scelta dipende dall'uso finale del render, ma se parlassimo di professionisti, tipo GURU di artlantis e di c4d o 3dsmax, il paragone in qualità di render sarebbe lo stesso??
Cmq c'e' sempre l'open source BLENDER ottimo modellatore e con motore di render cycles all interno che fa miracoli, insomma da filo da torcere ai piu blasonati programmi 3d, e anche qua di tutorial gratuiti ce ne sono a bizzeffe... Questa è si una buona alternativa a chi non vuole spendere un solo euroe allo stesso tempo avere una resa finale piu che soddisfacente, ricordiamoci semprr che alla base di tutto ci deve essere un adeguata preparazione in materia, cge sia artlantis, c4d, 3dsmax, blender, maya, rhino ecc.ecc...
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Lisox - 26 Giugno 2014, 15:28
...Se uno avesse tempo e voglia di approfondire BLENDER si troverebbe tra le mani un potentissimo software open source di modellazione, animazione e render al pari di 3DS o Cinema. Certo la curva di apprendimento è molto ripida ma pensando ad un investimento ed utilizzo professionale di altissimo livello e a lungo termine non avrei dubbi: guardate il sito di blender...
Poi la fretta, le offerte commerciali, gli altri colleghi, la svogliatezza, le pecore... ci convinceranno ad acquistare qualcosa a pagamento.
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 15:44
...Se uno avesse tempo e voglia di approfondire BLENDER si troverebbe tra le mani un potentissimo software open source di modellazione, animazione e render al pari di 3DS o Cinema. Certo la curva di apprendimento è molto ripida ma pensando ad un investimento ed utilizzo professionale di altissimo livello e a lungo termine non avrei dubbi: guardate il sito di blender...
Poi la fretta, le offerte commerciali, gli altri colleghi, la svogliatezza, le pecore... ci convinceranno ad acquistare qualcosa a pagamento.

Per chi è all'inizio lo consiglio vivamente, poca spesa, anzi nessuna, ottima resa,  certo apprendimento ripido all inizio ma soddisfazioni tante, ma come ogni cosa credo.
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Rot - 26 Giugno 2014, 17:25
Io vendo anche i render nella mia professione. Più volte mi sono confrontato con colleghi che non conoscevano la qualità del mio lavoro e si vantavano di usare da anni Cinema ecc.


Visti i  loro e visti i miei fatti col motorino...spesso sono restati a bocca aperta.


ATL tutta la vita, tra parolacce e calci al PC ma ATL sempre.


Veloce, comodo, con un po' di photocoso ottieni risultati ottimi in pochi clic
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 26 Giugno 2014, 18:18
infatti Rot. Il punto è sempre il solito:  in giro ci sono un sacco di utenti che usano Cinema, maxwell e 3dstudio a livello mediocre.  E per arrivare a quel livello mediocre impiegano un sacco di tempo e sforzo.  Mi chiedo il perchè ... quando si può invece fare molta meno fatica e utilizzare un programma che, anche se lo usi male, fa dei rendering egregi.
Penso sia sempre il solito problema di "mentalità", ovvero se dici di usare 3dstudio o maxwell allora sei "figo" ma se dici di usare artlantis sei uno sfigato. Poi vai a vedere i lavori fatti e ti accorgi che solo il 30% degli utilizzatori di 3dstudio, cinema o maxwell li usano in modo professionale. Il 70% fa rendering che sembrano usciti dal motore interno di archicad ..


Robs



Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 26 Giugno 2014, 18:28
sempre piu confuso XD
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 19:07
infatti Rot. Il punto è sempre il solito:  in giro ci sono un sacco di utenti che usano Cinema, maxwell e 3dstudio a livello mediocre.  E per arrivare a quel livello mediocre impiegano un sacco di tempo e sforzo.  Mi chiedo il perchè ... quando si può invece fare molta meno fatica e utilizzare un programma che, anche se lo usi male, fa dei rendering egregi.
Penso sia sempre il solito problema di "mentalità", ovvero se dici di usare 3dstudio o maxwell allora sei "figo" ma se dici di usare artlantis sei uno sfigato. Poi vai a vedere i lavori fatti e ti accorgi che solo il 30% degli utilizzatori di 3dstudio, cinema o maxwell li usano in modo professionale. Il 70% fa rendering che sembrano usciti dal motore interno di ArchiCAD ..


Robs

beh che dire, sono punti di vista, io ho usato artlantis, nulla da dire, sono passato 3dsmax-vray, la differenza l'ho notata e sono un utente mediocre,  non impiego giorni pe un render semmai un 2/4 ore ma dipende dalla risoluzione e dai settaggi dei materiali, luci, scena ecc.ecc.  (volendo ti sforno un render mediocre anche in 20 minuti con settaggi accettabili) non credo sia questione di mentalità, sono cmq programmi differenti, il problema dove sta? artalntis l ho impari bene in 3/4 mesi gli altri forse 1/2 anni dalla A alla Z, un motivo ci sarà no? artlantis non è un modellatore gli altri si con ognuno un suo motore render all'interno che funziona egregiamente (opzione V-Ray), poi il problema del prezzo ma  poi c è photoshop, beh con quello tutti sappiamo pararci il sedere no??  pero' io dico una cosa, avete mai provato a cimentarvi oltre che con artlantis anche in  c4d /3ds/maya/rhino nella loro completezza?  io si e perciò dico che la differenza c'è, come c è chi si accontenta e chi no, ma come si dice, chi si contenta gode no??? ;-) ;-) ;-) ;-)
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 19:12
sempre piu confuso XD


No guarda, era prorpio quello che non volevo, cosa usi per modellare? archicad giusto? allora se non vuoi complicarti la vita studia artlantis, poi se hai tempo e voglia di approfondire guardati un po di tutorial in rete riguardo agli altri programmi, in particolare BLENDER che è anche gratuito per ora. ;-) ;-) ;-) ;-)
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 26 Giugno 2014, 19:23
una cosa, per cinema4d avevo già trovato tante guide, complete, ordinate, spiegate bene...ora per artlantis non trovo una cippa (in lingua italiano intendo)

seconda cosa, ragionando da dipendente, negli uffici di architettura quale dei due programmi é piu facile trovare? cinema o artlantis?
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 26 Giugno 2014, 19:37
una cosa, per cinema4d avevo già trovato tante guide, complete, ordinate, spiegate bene...ora per artlantis non trovo una cippa (in lingua italiano intendo)

seconda cosa, ragionando da dipendente, negli uffici di architettura quale dei due programmi é piu facile trovare? cinema o artlantis?


nessuno dei due ...
negli studi di architettura usano per lo più 3dstudio molto spesso abbinato a autocad. E ti ho detto tutto ...
Se la scelta la fai in base a ciò che usano negli studi allora puoi rimanere al neolitico. Io la scelta la farei secondo altri criteri ..


Robs

Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: magnic - 26 Giugno 2014, 19:39
una cosa, per cinema4d avevo già trovato tante guide, complete, ordinate, spiegate bene...ora per artlantis non trovo una cippa (in lingua italiano intendo)

seconda cosa, ragionando da dipendente, negli uffici di architettura quale dei due programmi é piu facile trovare? cinema o artlantis?

In italiano di artlantis cè  in vendita qua sul sito la guida dicasi lo stesso per c4d, per la seconda domanda paese che vai usanze che trovi, non ti si puo' rispondere con esattezza, ho cambiato diversi studi da quello che usava artlantis, da sketchup da cinema da rhino e per ultimo 3ds, dipende insomma.
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Lisox - 26 Giugno 2014, 19:43
..e se con l'uscita di ArchiCAD 18 scoprissimo che il nuovo motore che hanno introdotto fosse veramente di alto livello (così come parrebbe anche dalle anticipazioni) a questo punto per uno che non ha bisogno di animazione ed effetti soprannaturali sarebbe super soddisfatto semplicemente all'interno di ArchiCAD.
E lasciatemi dire che per chi crede in un workflow BIM la cosa sarebbe il top. Infatti troverebbe finalmente tutto ciò che desidera in un solo programma lasciando solo le rifiniture per i concorsi fighi a PhotoSTOP e LightROOM
Poi se uno vuole conoscere tutti i programmi di questo mondo allora la curiosità non è mai sazia..
Oppure se giustamente vuole avere un portafoglio più ampio per trovare lavoro allora è giusto conoscere tanti software..
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 26 Giugno 2014, 20:08
la riflessione su cinema 4D integrato in archicad 18 è la prima cosa che ho detto a inizio di questa conversazione  ;)


Robs

Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Rot - 27 Giugno 2014, 18:12
Magnic il tuo ragionamento ci sta... ma quando lavori guardi una cosa sola:


Tempo impiegato e soldi ricevuti. Punto.


Se devo investire 4 mesi del mio tempo ad imparare un software che mi da ottimi risultati dopo un anno che smanetto... ho buttato troppo tempo che potevo impiegare per cercare clienti e soddisfare meglio quelli che ho.


Non credi?



Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: krisztina - 28 Giugno 2014, 12:28
... ma quando lavori guardi una cosa sola:


Tempo impiegato e soldi ricevuti. Punto.


Se devo investire 4 mesi del mio tempo ad imparare un software che mi da ottimi risultati dopo un anno che smanetto... ho buttato troppo tempo che potevo impiegare per cercare clienti e soddisfare meglio quelli che ho.


Non credi?
Non sono d’accordo.

Dopo anni di artlantis e archline, l’anno scorso avevo proprio la voglia di cimentarmi in un altro programma, sia per migliorare e conoscere nuovi modi per la modellazione sia per il rendering. Quindi ho fatto anche il corso di cinema 4D ho impegnato parecchio tempo per imparale le basi (mentre lavoravo ovviamente)  e dopo un anno so che sono ancora principiante, lo so. Ma il programma mi piace. E quando mi chiedono che programmi uso per il lavoro aggiungo anche C4D. Per i lavori urgenti ancora non lo uso per i tempi di rendering, ma piano piano....... Cambiando pc.....

Sono convinta che conoscere più programmi fa un effetto migliore sul cliente (e anche utile per noi), come conoscere più lingue. Infatti dopo italiano, inglese e russo, inizierò a studiare anche il tedesco anche se mi costerà tempo e denaro: non si sa mai nella vita ..... :bigrin:
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 28 Giugno 2014, 14:01
Ciao Krisztina, che coincidenza, io sono della ValChiavenna...
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 29 Giugno 2014, 17:08
io non trovo nessuna guida online per artlantis -.-' una passo per passo non ce nè  :martellata:
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 30 Giugno 2014, 10:09
c'è il nostro manuale di Artlantis acquistabile nelle librerie oppure online


Robs



Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 30 Giugno 2014, 10:10
si trova solo quello?  :what:
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: antonibon - 30 Giugno 2014, 12:24
si trova solo quello?  :what:


E ti sembra poco?.....o non sufficiente?...
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 30 Giugno 2014, 12:40
penso che cercasse qualcosa non a pagamento.
Se vuoi qualcosa di gratuito ci sono due strade:
1- l'help in linea del programma
2- leggere i vari consigli qui sul forum


Robs



Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 30 Giugno 2014, 12:51
si trova solo quello?  :what:


E ti sembra poco?.....o non sufficiente?...

no è che non costa poi cosÌ poco e le uniche due recensioni su amazon non prometto chissà quanto bene  :what:
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 30 Giugno 2014, 13:18
le recensioni su amazon sono buone e il manuale è ottimo, infatti è stato avallato anche da Abvent.
e comunque chi ha scritto quel manuale sono le stesse persone che rispondono qui sul forum. Se non reputi il manuale valido non dovresti leggere neppure i consigli che sono qui sul forum.
Riguardo al prezzo: è un manuale tutto a colori. E praticamente regalato a quella cifra


Robs



Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 30 Giugno 2014, 14:01
allora credo proprio che lo comprerò.
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: x3me - 30 Giugno 2014, 21:05
la guida va anche bene per artlantis studio 5 vero?
Titolo: Re:Quale software render per un Architetto?
Inserito da: Robs - 30 Giugno 2014, 21:58
l'interfaccia è diversa, ma i comandi sono i medesimi e i concetti idem

Robs