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L'angolo del Professionista => Topic aperto da: ste010101 - 17 Febbraio 2015, 10:33
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Buongiorno,
desideravo chiedere una informazione sulla fattibilità, modalità di intervento e costi approssimativi del seguente progetto, oltre alla documentazione burocratica necessaria.:
Si tratta di un appartamento mansardato che attualmente dispone di un piccolo balconcino realizzato sulla soletta del tetto che sporge dal fabbricato (non so come chiamaro esattamente, spero che la foto sottostante possa aiutare).
La richiesta è di aumentarne la sporgenza il più possibile, almeno quanto il balcone posto al piano inferiore, ovvero aumentarne la sporgenza di circa 60 - 70 cm, quindi portarlo dagli attuali 200x80 ad almeno 300x140 (o addirittura 500x140). Nota: il permesso dei condomini è presente.
(http://i59.tinypic.com/14lu0aw.png)
Grazie
Saluti
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Buongiorno e benvenuta/benvenuto.
La fattibilità, sia da un punto di vista urbanistico che strutturale, così come il costo dell'intervento richiedono una attenta analisi da parte di un tecnico: ingegnere o architetto.
In che zona ti trovi?
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Rimini,
Il balcone si affaccia ad un giardino interno, per cui non ci dovrebbero essere problematiche.
La mia domanda riguarda principalmente la fattibilità tecnica.
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La mia domanda riguarda principalmente la fattibilità tecnica.
Come ha giustamente scritto Jonathan, per valutare la fattibilità e l'onerosità (si può fare quasi tutto, ma spesso il costo diventa sproporzionato), devi rivolgerti ad un tecnico del posto, che probabilmente farà un sopralluogo e valuterà anche in base ad eventuali elaborati strutturali.
Non tutto si può avere aggratis da internet… ;)
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La mia domanda riguarda principalmente la fattibilità tecnica.
Purtroppo, la fattibilità tecnica di un'opera come quella che vuoi realizzare non si può desumere da una semplice foto.
Non hai un tecnico di fiducia?
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.."Tecnico di fiducia" .."Tecnico del posto" Uff.. il solito problema di un'Italia che non funziona e che alimenta confusione nei cittadini!! La risposta giusta l'ha data Jonathan
La fattibilità, sia da un punto di vista urbanistico che strutturale, così come il costo dell'intervento richiedono una attenta analisi da parte di un tecnico: ingegnere o architetto.
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.."Tecnico di fiducia" .."Tecnico del posto" Uff.. il solito problema di un'Italia che non funziona e che alimenta confusione nei cittadini!!
:blink:
La risposta giusta l'ha data Jonathan
:D Grazie.
Non è che ci volesse molto, per la verità! ;)
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Beh dai per quanto riguarda l'inserimento fotografico per la commissione paesaggio...l'utente ha già fatto...
quoto tutto a pieno
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Ma, secondo voi, è possibile eseguire tale allargamento nelle due direzioni?
E' possibile esprimere una cifra massima con la quale si può eseguire? 5000? 10000? 20000?
Lo so che è come chiedere i numeri del superenalotto o similare, :D
ma se qualc'uno ha già avuto una esperienza simile, potrebbe estrarre tali informazioni dalla propria esperienza,
giusto per capire se è una idea "campata per aria" oppure può essere praticabile....
Grazie
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Ste tu che lavoro fai?
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Ma, secondo voi, è possibile eseguire tale allargamento nelle due direzioni?
E' possibile esprimere una cifra massima con la quale si può eseguire? 5000? 10000? 20000?
Lo so che è come chiedere i numeri del superenalotto o similare, :D
ma se qualc'uno ha già avuto una esperienza simile, potrebbe estrarre tali informazioni dalla propria esperienza,
giusto per capire se è una idea "campata per aria" oppure può essere praticabile....
In linea di massima dovrebbe essere possibile ma senza conoscere la struttura non si possono avere certezze.
Per il resto... 10000 va bene? Facciamo 15000, và!
Mi sa che hai ragione: è come chiedere i numeri al superenalotto! ;)
Ps: per molti professionisti che puoi trovare qui sul forum non si tratta di "esperienza", ma di "lavoro".
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Ste tu che lavoro fai?
Ingegnere Elettronico.
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Anch'io lo vedo fattibile.. naturalmente va analizzato ed approfondito il tutto
Magari la struttura se non in cls potrebbe essere in acciaio ma sarà l'architetto o ingegnere incaricato a fare il progetto
Penso che tra:
Progettazione, DL e sicurezza..
Costi al Comune..
Allestimento cantiere, ponteggi..
Demolizioni, lavori veri e propri..
Ripristini e adattamenti
Iva
Sarai più verso i 30
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Se l'attuale soletta è in c.a. e credo che lo sia, il lavoro non è oneroso e difficoltoso, posso dirti che nelle mie zone solo di manodopera ci vorrebbero circa 3000 eurozzi (ponteggio, fori, barre filettate, ancorante chimico, casseforme cls+armatura) ovviamente escluso la rifinitura
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Anch'io lo vedo fattibile.. naturalmente va analizzato ed approfondito il tutto
Magari la struttura se non in cls potrebbe essere in acciaio ma sarà l'architetto o ingegnere incaricato a fare il progetto
Penso che tra:
Progettazione, DL e sicurezza..
Costi al Comune..
Allestimento cantiere, ponteggi..
Demolizioni, lavori veri e propri..
Ripristini e adattamenti
Iva
Sarai più verso i 30
30.000???????????? ve lo vengo a fare io con 20.000
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Ecco, appunto... 5/10/15/20/25/30... 100 ma come si fa a fare un preventivo su una fotografia?
Diciamo che tutte le risposte sono giuste! ;)
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ulteriore domanda,
ipotizzata la fattibilità tecnica (e la disponibilità economica),
oltre al permesso dei condomini,
quali potrebbero essere le altre motivazioni che ne impedirebbero la realizzabilità?
Potreste darmi un elenco in modo che io possa cercare di "smarcare" tutte le questioni?
Grazie
Saluti
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ulteriore domanda
Rivolgersi ad un tecnico, no... eh? ;)
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le problematiche non sono tante, se hai già l'ok dei condomini. Quelle più importanti sono queste:
- verificare nelle norme del comune che la zona in cui ricade il tuo edificio non abbia particolari vincoli e permetta questo tipo di intervento
- verifica strutturale del tetto se permette o meno ancoraggi di sporgenze di quel tipo
poi la parte più onerosa sarà il progetto e direzione lavori della parte strutturale + realizzazione in c.a. (anche se con l'ancorante chimico riesci ad abbattere molto i costi)
sulle finiture hai più margine di risparmio.
Se vuoi limitare i costi rivolgiti direttamente a un ingegnere, perché non tutti gli architetti si occupano dello strutturale e quindi rischi di dover pagare due professionisti.
Sul prezzo nessuno potrà dirti granché ... perché i prezzi variano da zona a zona (e spesso da qualità del materiale).
Comunque farti fare un preventivo non costa niente. Trova un tecnico e fagli fare un sopralluogo. Poi in base al prezzo decidi
Robs
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Sei in ambito vincolato paesaggisticamente?
che grado paesagistico hai? e il progetto ti fa finire sopra o sotto la soglia di tolleranza? e di rilevanza?
Dal punto di vista dei VVF come sei messo? Rientri?
Verificato che non faccia superficie coperta l'intervento? Ne avresti ancora sul lotto?
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Ste... per farti capire...
visto che sei ing elettronico....
Ho a casa una scatola nera che dovrebbe contenere dei congegni elettronici...se ci attacco un led li a destra secondo te si accende?
Noi siamo nella stessa situazione
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Ho a casa una scatola nera che dovrebbe contenere dei congegni elettronici...se ci attacco un led li a destra secondo te si accende?
aahahahahahah
bhè sì .. hai reso l'idea Rot :ok:
Robs
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Hai visto? Hai trovato anche il tecnico! :rofl:
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Ahahah, apprezzo la "battuta",
e ti assicuro che non è tanto "campata per aria", nel senso che molti individui/clienti approciano nel medesimo modo.
Sta alla nostra esperienza "prenderli per mano" e chiarire, forti del nostro bagagio di conoscenze ed esperienza....
Considera che se dovessimo noi (noi elettronici, ma anche voi edili, etc) lavorare solamente per chi conosce già le fattibilità delle sue idee, saremmo tutti a piedi....
Io ho fatto una domanda, che mi sembra "abbastanza particolareggiata", nella sua sintesi.
Mancano dei requisiti? chiedetemi quali e cercherò di rispondere.
Non mi aspetto di trovare il progetto fra le risposte del forum, ma sapere, in primis se si può fare, e cosa serve per poterlo fare,
dopodichè sarà mia cura contattare uno (o più?) tecnici del luogo.
Grazie
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forse non siamo stati abbastanza chiari, provo a ridirtelo:
PER SAPERE SE SI PUÒ FARE OCCORRE CONOSCERE, O ANDARE A LEGGERE, LE NORME DEL TUO COMUNE.
Altrimenti non è possibile rispondere alla tua domanda.
Ecco perchè devi rivolgerti a un tecnico della tua zona.
Robs
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PER SAPERE SE SI PUÒ FARE OCCORRE CONOSCERE, O ANDARE A LEGGERE, LE NORME DEL TUO COMUNE.
...e magari avere anche qualche nozione di Scienza delle Costruzioni e di Tecnica delle costruzioni! :rofl:
Certo, se si fosse trattato di modificare un circuito elettronico IO non avrei saputo dove mettere mani... e così credo che per un ingegnere elettronico sia difficile capire se è possibile realizzare un balcone.
A ognuno il suo mestiere?! ;)
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...e magari avere anche qualche nozione di Scienza delle Costruzioni e di Tecnica delle costruzioni! :rofl:
quello è un problema secondario. le nozioni di scienza/tecnica delle costruzioni servono a poco senza sopralluogo e magari qualche disegno …
Robs
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quello è un problema secondario. le nozioni di scienza/tecnica delle costruzioni servono a poco senza sopralluogo e magari qualche disegno …
Il sopralluogo è imprescindibile, però dubito fortissimissimamente che possa essere secondario l'aspetto strutturale. ;)
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ho letto un po la discussione e dico la mia. per inciso, visto che jonathan dice vai da un architetto o ingegnere io dico vai da un geometra.
per la fattibilità: recati con quello schizzo da un tecnico o vai tu in comune che sei ingegnere e verifica la fattibilità. secondo le norme in vari comuni in cui lavoro , a mio parere c'è una buona possibilità che si possa fare, in quanto credo tu possa sporgere al massimo come il poggiolo sottostante. fatto salvo prescrizioni diverse.
i costi: ponteggio 10/15 euro al metro quadro. - soletta compreso di tutto ( ancoraggi,sponde, ecc 200/250 euro metro quadro) direi anche meno ma a fare cosi pochi metri quadri ti caricano di piu.
costi del progettista: a mio parere che vuoi che ti chieda per una cosa del genere.... tu andresti da uno che ti chiede 5000 euro?... per me se è onesto geometra architetto ingegnere 1500 è giusto . è un progetto banale .
csp-cse: 1000 euro
l'impresa deve fare un minimo di cantiere sicuro due cartelli e qualche indicazione. diamogli 300 euro.
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ho letto un po la discussione e dico la mia. per inciso, visto che jonathan dice vai da un architetto o ingegnere io dico vai da un geometra.
:rofl:
Se ne fai una questione di ruolo professionale, immagino che tu sia un geometra.
Ben venga anche un geometra per effettuare il sopralluogo e valutare la fattibilità dell'operazione, posto che qualora il Comune (com'è intuibile) richiedesse il deposito dei calcoli strutturali sarà indispensabile un architetto oppure un ingegnere.
Riguardo i costi per la progettazione e la direzione dei lavori, fatta salva l'onestà del geometra/architetto/ingegnere incaricato, non essendo più in vigore un tariffario professionale è il mercato a stabilire i prezzi.
Ho il sospetto però che i 300 euro per l'impresa siano sufficienti soltanto per i cartelli e le indicazioni.
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Se professionalmente vogliamo fare contenti tutti direi di far intervenire:
Geom. per rilievo celerimetrico con strumento, inserimento fotografico per paesaggistica e successivo accatastamento
Arch. per soluzione architettonica degna di nota
Ing. per complicati dimensionamenti strutturali
C'è crisi...cerchiamo di lavorare tutti.
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... democristiano ... :laughing:
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C'è crisi...cerchiamo di lavorare tutti.
Ottima idea, Rot! :rofl:
Però hai dimenticato:- ingegnere o architetto per collaudo strutturale;
- coordinatore e responsabile della sicurezza;
- geologo per verifiche sul suolo di fondazione;
- agronomo per sistemazione del giardino;
- grafico "renderista" per rappresentazioni fotorealistiche adeguate;
Penso di non aver trascurato nessuno... :rofl:
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bhe ovvio che sono geom.
cmq sia gli architetti non sanno calcolare...ditemi cio che volete ma non conosco uno che si faccia i calcoli da solo.che siano abilitati è una cosa. non lo metto in dubbio.
cmq chiedeva dei costi e io gli ho dati. e inoltre la fattibilità ... è fattibile... non chiamiamo in caso il mondo per una mini tettoia ..
che poi se ci chiedono facciamo un grattacielo...si si e che ci vuole...
dai su ... le una boiata di tettoia...
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ps. è vero i c.a devi chiederli firmati da un architetto o ingegnere
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dai su ... le una boiata di tettoia...
Che possa essere una "boiata" non si discute :D ...ma la fattibilità di cui si parlava era in senso urbanistico ancor prima che strutturale.
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.... io non ne capisco nulla ... ma fatemi capire ... perchè avete creato confusione .... ma un geometra iscritto all'albo non può fare-firmare ecc una fattibilità?????
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.... io non ne capisco nulla ... ma fatemi capire ... perchè avete creato confusione ....?????
Io l'ho fatto così....tanto per :2funny:
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Monello ... hai cambiato la posizione dei punti interrogativi ....
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Si ieri ero molto monello :rofl: . Oggi invece sono molto serio. Soffro di bipolarismo perfetto.
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E va beh ... la guerra dei poveri ... purtroppamente .... :-)
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Ovviamente la realizzazione in sé non è affatto complicata. Se poi sia fattibile alla luce dei regolamenti urbanistici/edilizi comunali è un altro discorso.
Come fai a dire a priori "si può fare" non conoscendo la zona?
E riguardo al fatto che gli architetti non fanno calcoli strutturali è vero in parte. Nel senso che per cose complicate (visto anche le ultime variazioni alle normative sismiche) è bene che tale responsabilità sia scaricata sugli ingegneri che fanno quello dalla mattina alla sera. Io sono dell'idea che ognuno dovrebbe avere le proprie competenze, per fare un ottimo lavoro.
Altrimenti tutti sanno fare tutto, ma la maggior parte delle volte lo fanno male ..
Robs