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Il salotto dell'Architettura => Topic aperto da: Peter - 01 Luglio 2009, 16:31
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...niente di originale, lo so ma per le case a catalogo non voglio fare voli pindarici... questa dovrebbe essere la seconda che metto online su abitazioniecologiche.it ...sono molto apprezzati eventuali feed-back
P.
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ppppprrrrr...ospspetti
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beh..io ci vivrei... ;) ci metti anche i costi Peter?
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specialmente con la piscinotta davanti....... dai che poi ci inviti tutti........
Peter, una domanda: le case prefabbricate di questo tipo possono essere realizzate con qualsiasi forma partendo da un progetto ben preciso?
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due alberelli?? un po di ambientazione? renderebbero il tutto più accattivante.....
per il resto....complimenti.... al solito
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...è un work 'n progress... pensavo di sostituire i pilastri che scimmiottano forse un po troppo la hadid con un doppio profilato a C in modo da inserire una vetrata minimale e offrire la possibilità di chiudere il portico per fare un giardino d'inverno...
@sheva: per i costi dipende dagli impianti e dalle finiture... pompa di calore+riscaldamento a pavimento e fotovoltaico da 5 kili mi porta sempre sopra i 1300 €/mq
P.
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specialmente con la piscinotta davanti....... dai che poi ci inviti tutti........
Peter, una domanda: le case prefabbricate di questo tipo possono essere realizzate con qualsiasi forma partendo da un progetto ben preciso?
si in genere si... se si evitano muri curvi meglio, ma si fanno anche quelli... qui trovi alcuni esempi di case fatte con pannelli BBS... (http://www.binderholz-bausysteme.com/Referenzen.174.0.html)
P.
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hey peter, mi hai rubato l'idea della villetta bifamiliare che dovrei fare alle mie cugine!
a dire il vero questa dei 2 volumi sovrapposti è stata la prima ipotesi (bocciata perchè troppo moderna9, poi ne ho fatta un'altra + classica (bocciata perchè troppo articolata) e la terza...la vedrete presto nei pork in progress
Inutile dire che mi piace molto !....fosse solo perchè è moooolto simile alla mia
;-)
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.....eccola!
considerate che il progetto+3d+rendering fatto tutto in 1 ora circa
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...mi sa che siamo tutti alla ricerca di proporzioni per fare sporti che fanno da portico senza ricorrere ai soliti pergolati e company...
P.
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...mi sa che siamo tutti alla ricerca di proporzioni per fare sporti che fanno da portico senza ricorrere ai soliti pergolati e company...
P.
:ok:
infatti nel PRG di Caronia qualsiasi tipo di portico mi fa cubatura mentre a Palermo no
:blink:
...mah !
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Pietro....
forse la piscina è troppo vicina alla casa.... ma sono picoclezze. ^_-
Bello il progetto nel complesso.
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luca mi sa che hai ragione.... :wondering:
P.
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...per oggi basta... chiudo la progettazione a questo livello...
P.
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Commenti sul progetto e sulle proporzioni sono molto apprezzati...
P.
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Ora la distanza della piscina è ok. ^_-
Rivedrei l'ingresso alla villa (se è quello a destra del garage). Troppo nascosto, una tettoia per enfatizzarlo?. ma questo potrebbe essere una scelta architettonica precisa.
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....il tipo d'architettura mi piace moltissimo e rappresenta la casa dei miei sogni. :smitten:
Premesso ciò ed essendo ignorante in materia,forse (e dico forse) le dimensioni delle finestre mi sembrano un pò ridotte..... :blushing:
EDIT:il prospetto est mi aveva causato questa sensazione....ma,riguardandolo meglio direi :grande:
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1- il volume in pietra mi piaceva + prima quando era un muro cieco e l'unica apertura che aveva era sotto lo sbalzo. Secondo me ha poco senza bucarlo con quella finestra ad angolo visto che si sta ragionando per volumi (cosa che io adoro fare), va benissimo che esca in quel modo come un volume puro e trattato con un materiale diverso (la pietra)
2- anche il volumetto che esce dal lato opposto io lo rivestirei in pietra piuttosto che come il volume del garage poichè non ha la stessa altezza di quest'ultimo ma è alto quanto il volume in pietra
3- il volume del garahe lo farei un pelo + basso (se si può) in modo da evidenziare maggiormante il gioco delle altezze
4- anche a me non piace l'ingresso accanto alla porta del garage. Se io entro con tutta la macchina in garage poi ho una porta interna che mi immette nell'appartamento, giusto? non esco fuori dal garage per entrare in casa. Quindi, io, sposterei l'apertura del garage sul retro (muro cieco) e non gli dare tutta quest'importanza da metterlo accanto all'ingresso
comunque il progetto mi piace tantissimo !!!
:clap: :clap: :clap:
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1- il volume in pietra mi piaceva + prima quando era un muro cieco e l'unica apertura che aveva era sotto lo sbalzo. Secondo me ha poco senza bucarlo con quella finestra ad angolo visto che si sta ragionando per volumi (cosa che io adoro fare), va benissimo che esca in quel modo come un volume puro e trattato con un materiale diverso (la pietra)
Ciao Davide,
è un compromesso ...ho bisogno di aumentare le aperture a sud per il calcolo casaclima: la portafinestra sottoportico è ombreggiata e quindi non contribuisce... facendola completamente a sud sporca il volume, tutta a Ovest non mi aiuta con Casaclima e in più mi sconquassa la cucina...
2- anche il volumetto che esce dal lato opposto io lo rivestirei in pietra piuttosto che come il volume del garage poichè non ha la stessa altezza di quest'ultimo ma è alto quanto il volume in pietra
si, in una ipotesi l'ho fatto ma risultava pesante e devo stare attento ai costi: la facciata in sasso tecnicamente è una facciata ventilata...
3- il volume del garahe lo farei un pelo + basso (se si può) in modo da evidenziare maggiormante il gioco delle altezze
....ottima osservazione, lo abbasso di 20 cm portandolo a 250.... la tua osservazione mi ha fatto ricordare che a 250 in molti comuni rientra nello scomputo volumetrico... grazie :ok:
4- anche a me non piace l'ingresso accanto alla porta del garage. Se io entro con tutta la macchina in garage poi ho una porta interna che mi immette nell'appartamento, giusto? non esco fuori dal garage per entrare in casa. Quindi, io, sposterei l'apertura del garage sul retro (muro cieco) e non gli dare tutta quest'importanza da metterlo accanto all'ingresso
Questa osservazione si somma a quella di paperless (che ringrazio)... ne tengo conto e inizio ad ipotizzare dei cambiamenti :wondering:
comunque il progetto mi piace tantissimo !!!
:clap: :clap: :clap:
grazie mille, era il feedback di cui avevo bisogno :bigrin:
P.
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veloce veloce... ovviamente ci devo smanettare di brutto...
P.
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..interessa? :D
http://www.griffner.com/it/homes/box/
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veloce veloce... ovviamente ci devo smanettare di brutto...
P.
che difficoltà hai riscontrato nell'utilizzo di ecodesigner?
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..interessa? :D
http://www.griffner.com/it/homes/box/
conosco mmooolto bene....
P.
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veloce veloce... ovviamente ci devo smanettare di brutto...
P.
che difficoltà hai riscontrato nell'utilizzo di ecodesigner?
pochissimo controllo e definizione struttura muro per avere i valori U scomoda.... bisogna usare i pacchetti muro e definire i materiali e il lambda e la massa pacchetto per pacchetto... una opzione per inserire i valori di dispersione a priori (uno li calcola in altri software) sarebbe più produttivo... diciamo che è un controllo molto approssimativo e d'insieme....
il programma richiede l'aggiornamento della chiave HW
P.
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e quindi meglio lasciar stare......
i dati sono interfacciabili con altri software?
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assolutamente no è un report istantaneo ma chiuso che ti aiuta e serve solo in fase concettuale
P.
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....piccolo wip...
P.
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... pietro ma è cinema vero?? ... o maxwell ... oppure è artlantis?? :bigrin:
.... comunque se mi posso permettere ... tra tutte le texture della collezione ARROWAY ... proprio questa dovevi scegliere? ... c'è di meglio. ;-)
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...cinema...
P.
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...quale avresti messo?
P.
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... beh dipende dall'idea che hai in mente ... da che tipo di rappresentazione vorresti dare ai propspetti ... che so x rimanere in arroway guardando le anteprime dal sito ... stonework 012 ... stonework 045 ... stonework 055 .... :D
oppure alcune text che ti posto. ;-)
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no no, preferisco il classico sasso facciavista autoctono... ho invece in cottura una variante in rame ossidato che non è male....
P.
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...piccolo UP con Maxwell beta V2
(http://www.abitazioniecologiche.it/Fileshare/HM02v0.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/Fileshare/HM02v1.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/Fileshare/HM02v2.png)
P.
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Pietro.... lo so che costa... ma una versione con il corten al posto del rame ossidato?
l'intonaco albicocca fa perdere le linee architettoniche decise. Forse un rosso (o sue varianti)... o un colore più deciso.
ti seguo.^_-
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Pietro.... lo so che costa... ma una versione con il corten al posto del rame ossidato?
l'intonaco albicocca fa perdere le linee architettoniche decise. Forse un rosso (o sue varianti)... o un colore più deciso.
ti seguo.^_-
...si l'albicocca non funziona... provo con dei marroni... l'intonaco del tunnel delle camere invece mi soddisfa abbastanza... cosa ne pensi?
...piccola ipotesi di sostituzione delle colonne che scimiottano la hadid... boiata?
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/H2Ofire.jpg)
...non posso/voglio andare in aderenza con il volume ipotizzato al blocco giorno perchè altrimenti il portico diventa loggia e normalmente dopo 1,5 m di profondità fà cubaggio
P.
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Volume in sostituzione delle colonne decostruttiviste... cosa ne dite?
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/doccia.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/barbecue.png)
P.
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salve, bello, pulito, ma non mi convincono le colonne
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ciao Pietro non mi dispiace l'ultima versione del setto al posto delle colonne alla Hadid...prova con un render.... rivesti il setto con acciaio corten e il resto torna all'abitazione completamente bianca cosìppure il garage e il cormpo sporgente con un grigio antracite
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ah... dimenticavo...la finestra ad angolo ...non mi va giù...prova ad inserire delle finestre a tutt'altezza sulla facciata della sala da pranzo che guarda la piscina ...in modo dadare un gioco di vuoti e pieni mediante setti vetrati...ne bastano 3 secondo me da 80-90 cm
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bello! :ok:
e rispetto a quello che ho visto sull'altro sito segnalato da markini un impianto distributivo decisamente più razionale (più itraliano?)
a mio avviso meglio il setto che le colonne, proverei a invertire garage con lavanderia/ct per non avere l'accesso al garage adiacente a quello di casa...
certo che 1300 € non son pochi, ma meglio dei 1700/1800 di griffner....ma sono solo costi di costruzione e sono comprese anche le spese tecniche?
per quanto riguarda ecodesigner ho assistito a una presentazione di cigraph e non ne ho avuto una grande impressione...ero tentato dall'acquisto ma credo che anch'io lascerò perdere
ciao e complimenti per la bella iniziativa
f.
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...grazie ragazzi/e,
qui una prova con il rame ossidato...
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02-rame.png)
P.
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preferisco i primi render cmq nn male.... e un render col setto al posto delle colonne??? :grande:
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ecco qua... primi esperimenti...
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02v0-barbecue.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02v1-barbecue.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02v2-barbecue.png)
...con i render mi fermo e torno sul modello per sistemare il box auto vicino all'ingresso che sembra dare fastidio a molti...
P.
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certo che 1300 € non son pochi, ma meglio dei 1700/1800 di griffner....ma sono solo costi di costruzione e sono comprese anche le spese tecniche?
si in genere diamo il chiavi in mano e ci spingiamo a fornire anche l'arredo (non incluso in quel prezzo)... se ovviamente si fa solo riscaldamento a pavimento e caldaietta a condensazione (come la maggior parte degli interventi speculativi che hanno generato un sacco di invenduto) i prezzi scendono... tendenzialmente però cerco di portare il cliente verso soluzioni carbon zero...
P.
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beh innanzitutto complimenti....se posso esprimere un parere io preferisco di gran lunga le colonne al setto..rendono più leggero e essenziale la percezione di quell'aggetto,mentre il setto lo lega troppo al terreno e fà perdere quella sensazione di sospensione...poi bello quel terrazzone nel volume aggettante.... :clap:
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Setto setto setto... Le colonne proprio non mi piacevano
Ottimo progetto :clapclap:
Si può vedere la distribuzione interna?
Non ti cambierà la vita detto da me, caro Peter... ma ti ammiro veramente molto come progettista. Veramente competente e completo... direi che ho deciso di prenderti come esempio. Spero che la cosa ti faccia piacere. veramente veramente Bravo come pochi.
Complimenti ancora
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...no no, magari completo... ...ne ho ancora tanta di strada da fare... comunque grazie, i complimenti fanno sempre piacere e aiutano ad andare avanti...
le piante le ho postate nei primi post... sono dei PDF...
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ritornando al progetto penso che metterò a catalogo entrambe le soluzioni... sceglieranno gli eventuali futuri clienti... in fondo le case a catalogo servono solo come base di partenza e poi si personalizzano in base alle esigenze specifiche e in base ai vincoli del lotto...
...in cottura un paio di prove con il cor-ten... anche se non so se lo metterò a catalogo: ho seri dubbi sull'impatto ecologico del processo di ossidazione del materiale...
P.
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Confermo Pietro...
il Corten non è proprio "ecosostenibile al 100%" >_<... e molti lo vogliono perchè fa figo! Due maroni... molti architetti con cui lavoro sono innamorati di questo materiale (ho realizzato una cappella e molti arredamenti d'interno con questo materiale).
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ecco qua le prove... giusto per capire come poteva essere esteticamente...
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02v0-corten.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02v1-corten.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02v2-corten.png)
P.
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...spostato l'accesso box a nord e specchiate lavanderia e CT come da voi gentilmente suggerito... grazie!
la progettazione per la casa a catalogo si chiude qui...
due tipologie:
• una con colonne decostruttiviste
• una con il setto con barbecue e vasca di accumulo acqua piovana
finiture:
• base: intonaco base calce con diversi colori a scelta del cliente
• pietra ricostruita su volume cucina e sul setto (a scelta del cliente dalla linea certificata ANAB dei prodotti BioPietra)
• legno naturale su volume cucina e sul setto
P.
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02-BS.jpg)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02-BO.jpg)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02-BN.jpg)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02-BE.jpg)
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Mi piace mi piace mi piace :grande: :grande: :grande:
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...le piante...
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02-bpt.jpg)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/HM02-bp1.jpg)
P.
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...alcune viste toon...
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02-toon1.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02-toon2.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02-toon3.png)
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02-toon4.png)
P.
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Mi piace mi piace mi piace :grande: :grande: :grande:
grazie nicola... se va tutto bene entro la primavera prox monto la prima...
P.
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trovo che il corten non sia il migliore materiale di finitura per l'abitazione in questione......
prismi intersecati....logge molto profonde, ampie vetrate richiamano illustri architetti che di questi elementi tipologici hanno fatto un loro segno distintivo....uno su tuttti...SOUTO DE MOURA....un maestro del dettaglio.....dell'equiliblio...della proporzione....
trovo personalmente...ma è solo un mio personalissimo parere.....che la loggia sia caratterizzata da una cornice troppo spessa...in funzione della sua dimensione, molto contenuta......anche perchè di fatto incornicia due serramentti non propriamente enormi.....
suggerirei personalmente una soluzione differente......magari un solaio spesso.....due setti perimetrali, di spessore più contenuto che sorreggono una lama molto slanciata....leggera...magari metallica....che esce dai setti verticali in modo deciso......anche per dare una connotazione distintiva...eccezionale....all'elemento.....che non è più un buco su un prosma....ma che diviene qualcosa di più complesso...compiuto....formalmente, funzionalmente, proporzioonalmente corretto.....della costruzione.
massimo rspetto ;-)
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Si... il corten non è il materiale giusto (lo si vede dai render che hai postato Pietro). Il mio era un parere sbagliato. ^_^
Lo spostamento dell'entrata del garage è OK! ^__-
Bella la distribuzione interna.
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per gioco...
(http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/puzzle.jpg)
P.
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Brochure online da domani su abitazioniecologiche.it (http://www.abitazioniecologiche.it/fileshare/hm02.pdf)
P.
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belle Pietro...molto carina :clap: :clap: :clap:
Prezzi? la struttura e in travi e pilastri in legno giusto?
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belle Pietro...molto carina :clap: :clap: :clap:
Prezzi? la struttura e in travi e pilastri in legno giusto?
i prezzi sono molto influenzati dalle finiture scelte e dall'impiantistica... comunque sopra i 1300 €
la struttura è questa (http://www.abitazioniecologiche.it/tecnica/sistema-bbs.html), i pacchetti parete sono questi (U=0,13) (http://www.abitazioniecologiche.it/tecnica/pacchetti-parete.html)
P.
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i prezzi sono molto influenzati dalle finiture scelte e dall'impiantistica... comunque sopra i 1300 €
la struttura è questa (http://www.abitazioniecologiche.it/tecnica/sistema-bbs.html), i pacchetti parete sono questi (U=0,13) (http://www.abitazioniecologiche.it/tecnica/pacchetti-parete.html)
Com'è ovvio che sia, le finiture determinano in maniera impressionante i costi complessivi, anche rimanendo a livelli comuni...
Ricordo ancora quando lo stesso Peter raccontò dei tendaggi delle villa di un "neoricco" russo...che arrivavano ad incidere per il 25-30%! :salto:
Peter, a proposito dei pacchetti di tompagnatura, potresti dare qualche altro dettaglio sull'isolamento termico del solaio della parte a sbalzo?
Come ricorderai, in un altro post avevo chiesto suggerimenti su una situazione simile, dove avevo pensato ad un controsoffitto per esterni...
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sarebbe interessante anche capire a livello di sicurezza in cantiere come una approcio costruttivo di questo tipo viene gestito, quali sono i pro e contro rispetto alla gestione di un cantiere tradizionale
comunque sia complimenti per il lavoro
bye by WF
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Peter, a proposito dei pacchetti di tompagnatura, potresti dare qualche altro dettaglio sull'isolamento termico del solaio della parte a sbalzo?
Come ricorderai, in un altro post avevo chiesto suggerimenti su una situazione simile, dove avevo pensato ad un controsoffitto per esterni...
qui la soluzione è piuttosto semplice e lineare... fibra di legno che gira sul soffitto della parte a sbalzo e intonaco armato con retina mentre sul pavimento del terrazzo e sul fronte uso vetro cellulare e una piccola lama in acciaio inossidabile come rompigoccia prima del cambio materiale da vetro cellulare a fibra di legno...
P.
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sarebbe interessante anche capire a livello di sicurezza in cantiere come una approcio costruttivo di questo tipo viene gestito, quali sono i pro e contro rispetto alla gestione di un cantiere tradizionale
comunque sia complimenti per il lavoro
bye by WF
anche qui gli accorgimenti sono piuttosto semplici e sono praticamente molto simili al montaggio dei capannoni industriali in CA.... il primo corso di pareti ha già i distanziali verticali di supporto del secondo strato di fibra di legno (quello più esterno ad alta densità sul quale si stende l'intonaco).... i distanziali sbordano verso l'alto dalla parete e sono i correnti verticali del parapetto di protezione caduta dall'alto... finito il primo corso pareti si avvitano i correnti orizzontali (assi di legno) del parapetto e si inizia la posa del primo solaio e del secondo corso di pareti....
P.
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ciao
:oops: :oops:si dice fibra non fibbra
te lo dico solo perchè l'errore è ripetuto anche nello spaccato assonometrico del nodo perete solaio sul tuo sito....qui ci siamo solo noi, ma il sito è potenzialmente più frequentato, soprattutto da clienti.....
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ciao
:oops: :oops:si dice fibra non fibbra
te lo dico solo perchè l'errore è ripetuto anche nello spaccato assonometrico del nodo perete solaio sul tuo sito....qui ci siamo solo noi, ma il sito è potenzialmente più frequentato, soprattutto da clienti.....
grazie klq :D
P.
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...ok chiusa la progettazione preliminare dell'HM02... si passa all'HM03 e in contemporanea all'AbitABILE... per questo apro nuovi topic...
HM02 online:
http://www.abitazioniecologiche.it/habitat/habitat-moderno/hm02.html
P.
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Oggi l'HM02 ha trovato il suo primo estimatore con terreno edificabile... cambia un pò l'impianto, sarà più piccola ma alla fine il gioco di volumi sarà quello.... Si parte con la versione con il setto/barbecue! :volo:
P.
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Grande Pietro. ^_-
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:clapclap: :clapclap:
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Evvai :grande: :grande:
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...allora grigliatina sul barbecue...data e ora? :bleh:
complimenti pietro :clapclap: :clapclap: :grande:
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ciao peter,complimenti :si: complimenti
Vorrei chiederti come si realizza l'impianto diraccolta dell'acqua piovana nel tuo caso, cioè quando haiun serbatoio aperto...sonocuriosa :shoked02:
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nel render è nello schema è poco rappresentato dal punto di vista tecnico... dalla copertura una gronda filtrata da doppia griglia rifornisce l'acqua che passando attraverso un sifone con funzione di tappo idraulico entra nella vasca in acciaio dalla parte alta, poco sopra l'adduzione c'è un troppopieno che va nel pozzo perdente mentre lo scolo rappresentato ai piedi della vasca è ovviamente regolato da rubinetto... la doccia non è collegata alla vasca di raccolta acque ma per problemi di igiene all'acquedotto
P.
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breve preciso e compendioso. Grazie mille, sei statochiarissimo, e ti faccio di nuovo i miei complimenti :bowing: