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Altro ... => ArchiRADAR Pub => Topic aperto da: pier - 31 Ottobre 2006, 23:46

Titolo: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 31 Ottobre 2006, 23:46
Progetto realizzato con il comando Mesh....
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-10-06 fino alle 24.00
Inserito da: claudio-aster - 01 Novembre 2006, 00:56
spero tu abbia inteso " visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00"
perchè sto aspettando e dovrei già essere a dormire
spero anche che, se non proprio utile, sia almeno molto bello  :shock: :shock: :shock:
SONO MOOOOLTO PAZIENTE per i prossimi cinque minuti
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-10-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 01 Novembre 2006, 01:03
Grande Aster...pure io sto attendendo... o è una bufala??
AH! ma mi son perso qualcosa?che storia è questa di mettere online per un tempo determinato le cose?
Forse è come dicevo io, Pier non ha molto chiaro lo spirito di condivisione delle risorse del web...e vuol fare il "fico".....eh si...che tristezza però...
Vado a nanna...
seeeyou! ;)
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-10-06 fino alle 24.00
Inserito da: claudio-aster - 01 Novembre 2006, 01:12
forse un fantasma che non ha settato l'ora legale correttamente e stenta a materializzarsi, e pensare che avevo già una volta supplicato pier ad essere più puntuale e preciso... :lol: :lol: :lol:
dai pier sto scherzando... il dolcetto è pronto vero sheva?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-10-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 01 Novembre 2006, 01:16
Aster..io non sto scherzando..e non ho voglia di dolci ;)
 8) 8) 8) 8) 8) 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-10-06 fino alle 24.00
Inserito da: claudio-aster - 01 Novembre 2006, 01:19
sheva non fare il cattivo che non ci crede nessuno
forza pier stiamo aspettando ti do un minuto e poi posti ok?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-10-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 01 Novembre 2006, 01:26
....spero di non turbare la vostra sensibilità..da certi punti di vista è lavoro..

progetto dell'ultima residenza
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-10-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 01 Novembre 2006, 01:31
....le mesh per l'ultima casa..
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 01 Novembre 2006, 01:34
.......
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 01 Novembre 2006, 01:44
...il motivo del limite del tempo mi sembra chiaro....

...molti si stanno toccando,anch'io lo farei al posto vostro...ma in questo caso non ne ho voglia..(ciao mamma) scusate la confidenza..Pier
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 01 Novembre 2006, 06:30
Non male sto ...

REST IN PEACE

(http://www.radarforum.de/forum/uploads/post-40-1136729949.gif)

SALUTI


PS: Io le vidi...  appena le togli le rimetto subito io Pier tranqui...  :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: vampire71 - 01 Novembre 2006, 11:57
In tema con la giornata, bella, per quanto possa essere bella una cosa del genere.
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 03 Novembre 2006, 01:28
.....sono sicuro che condividete la mia scelta...
.....queste immagini volevano  dimostrare la potenzialità del comando mesh e basta..



P.S ....per causa di un virus le immagini sono rimaste oltre il tempo previsto ...scusate..
saluti da Pier
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 03 Novembre 2006, 03:59
.....sono sicuro che condividete la mia scelta...
.....queste immagini volevano  dimostrare la potenzialità del comando mesh e basta..



P.S ....per causa di un virus le immagini sono rimaste oltre il tempo previsto ...scusate..
saluti da Pier

e mò le rimetto...  :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 03 Novembre 2006, 09:48
Per colpa di un virus?
Ahahah! Pier, suvvia, perchè non spieghi a tutti come si fa ad usare le mesh in questo modo e scrivi un bel tutorial invecie di buttare immagini e ritirarle? No ncredi sarebbe decisamente utile???
saluto :clap:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 03 Novembre 2006, 14:22
 :shock:
di condividere le tue cose non se ne parla (...e questo lo avevamo capito) ma adesso non metti più neanche le immagini dei tuoi lavori?
piuttosto che progredire mi sa che stai regredendo!
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 03 Novembre 2006, 19:32
per curiosità...ma cos' era ?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 04 Novembre 2006, 12:16
..scusate la ripetizione...ho inserito il progetto dell'ultima residenza in occasione della commemorazione dei defunti, vedere in altre giornate questi lavori sicuramente non mettono allegria. Il motivo perchè ho inserito il progetto è stato quello di far vedere che questo benedetto comando MESH può fare anche queste cose.

..p.s.sono veramente alle prese di un maledetto virus ..quindi a casa sono senza computer

...per Sheva..hai ricevuto una mia e-mail?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 04 Novembre 2006, 13:07
sono interessato ad approfondire le mesh...appena puoi e se puoi, riposta le immagini, sono curioso, oppure inviamele tramite email... :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 05 Novembre 2006, 13:40
...replica.. dalle 16.00 alle 24.00 del 05-11-2006...spero, per la cultura del disegno di aggiungere gli esecutivi di cantiere....il famoso bidimensionale trattato tempo fa..
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 05 Novembre 2006, 15:20
Che prezioso.....
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 05 Novembre 2006, 16:42
....ho immaginato una risposta del genere ...
ho elaborato nuovamente  le immagini per Pierpaolo e altri.perchè il file completo è allo studio...

....sempre per sheva attendo risposta....
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 05 Novembre 2006, 16:54
....dopo le parole, le idee, i modi di fare....ecco i fatti  senza questi ed altri 3 chili di disegni non si costruisce..(naturalmente è il mio modo di vedere e fare) saluti per tutti da Pier
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 05 Novembre 2006, 17:10
grazie per aver ripostato le immagini...effettivamente il tema non è molto allegro...
la croce al centro la trovo un pò esagerata...trovo che appesantisca concettualmente tutta la composizione che nel suo complesso mi garba, ad eccezion fatta per quell'elemento trapezoidale in nero che sbuca fuori e che non mi convince molto.
forse anche il fatto di utilizzare due materiali non so...forse un unico materiale in pietra grigia ci starebbe bene e renderebbe tutto molto più sobrio.
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 05 Novembre 2006, 18:21
..il tema non era la composizione della tomba ma l'utilizzo del comando MESH...ecco il progetto completo
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 05 Novembre 2006, 18:45
scusami ma se era solo un esercizio sulle mesh allora perchè hai fatto anche gli esecutivi ?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 05 Novembre 2006, 18:55
..non ho capito la domanda...
..preciso

...è un progetto e una realizzazione vera  purtroppo ..

...è stata progettata con il comando MESH

...cosa volete di più'
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 05 Novembre 2006, 19:12
ok...c'è stato solo un fraintendimento...avevo capito bene...

non ho mai approfondito più di tanto il comando mesh, mi è sempre sembrato un pò macchinoso e poco intuitivo...poi certo, vedo quello che può fare tramite i tuoi esempi e ne rimango incuriosito ed anche un pò attratto, ma i miei dubbi sulla sua  "macchinosità" rimangono...
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 05 Novembre 2006, 19:49
...facile, facile non è...con pò di fatica e di necessità si ottengono buoni risultati...
...se tu avessi intenzione di utilizzare questo comando ....per quello che posso a disposizione poi c'è anche davidep che come sai è bravo
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 06 Novembre 2006, 08:49
Esatto, Davidep è molto bravo e spiega le cose come devo essere fatte.....non posta solo immagini o listati...
 8) 8)
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 06 Novembre 2006, 12:07
Esatto, Davidep è molto bravo e spiega le cose come devo essere fatte.....non posta solo immagini o listati...
 8) 8)

...........concordo con te: non ho ancora capito qual'è la sua concezione di "forum"  :shock:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 06 Novembre 2006, 22:34
..concordo con voi..
...non so che dire...
...qualcuno ha detto...quando non puoi parlare bene di qualcuno è bene stare zitti..
..forse è arrivato il momento di chiudere questa parentesi interessante 
...non fate festa prima che io abbia deciso...
..come sempre saluti da Pier
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 06 Novembre 2006, 23:50
 :shock:

beh, io non festeggio nulla da 6 anni esatti oggi !!!
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 07 Novembre 2006, 10:34
Citazione
io non festeggio nulla da 6 anni esatti oggi
già il fatto che hai tenuto a mente la data è un modo per santificare la festa....

@ pier:
Si porebbe fare un richiamino per i poveri disgraziati che hanno fatto il ponte non festivo  :evil:, ma lontano dal pc, per una settimana? oppure fate come quelli che il calcio, non fate la diretta,ma descrivete l'evento....  :?
era una mesh unica di tutta la costruzione o un insieme di mesh?
Non ho mai messo il dito tra i vostri balletti del però non è giusto - si ma io sono fatto così, però seguo con interesse tutto l'ambaradan di contorcimenti di mesh.... :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 07 Novembre 2006, 11:12
scusa west, che cosa vuoi sapere?
 :shock:
Tutto quello che è stato detto sulle mesh (come usarle,render, oggetto.gsm, etc) e sul modo diverso che abbiamo di concepire il forum si trova in questo post e in "a tutta mesh".
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 07 Novembre 2006, 11:35
Richiamino nel senso di ripostare, se possibile, magari dalla 11.30 alle 12.30 del 07/11/2006 le immagini.
Semplicemente ho visto che lo strumento mesh lo si può utilizzare per creare oggetti complessi, ma non pensavo si potessero fare complessi a tal punto da crearci una costruzione simile a un mausoleo (in questo caso).
Pensavo che la costruzione di pier fosse fatta da più mesh, oppure volevo sapere se era fatta da una sola mesh e magari volevo vedere anche io il risultato della mesh, tutto quì.... meshing and love :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 07 Novembre 2006, 11:45
ok, adesso ho capito.
Da quello che ho visto era costituita da + elementi.
A Pier il compito di fornire ulteriori dettagli...................... 8)
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 07 Novembre 2006, 22:07
[glow=red,2,300]Semplicemente ho visto che lo strumento mesh lo si può utilizzare per creare oggetti complessi, ma non pensavo si potessero fare complessi a tal punto da crearci una costruzione simile a un mausoleo (in questo caso).[/glow]..finalmente qualcuno ha capito lo spirito della mia collaborazione..
i miei disegnini hanno lo scopo di allargare gli orizzonti, aiutano  a pensare ...anche il programma ArchiCAD usa lo stesso principio, con il comando muro non fai solo muri,

...scusa se non post nuovamente i disegni ....e credemi se puoi "non faccio il prezzioso" come qualcuno pensa (spero alcuni) altrimenti  "ci vuole pacenza"
saluti da il solito Pier
...(
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 07 Novembre 2006, 22:35
........si, ma falla girare!
 8)
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 07 Novembre 2006, 23:04
Tranquilli...

Ho la soluzione alla portata di mano...

Chiederemo allo STAFFFF...

tramite elezione popolare tra tutti i moderatori...

di poter  istituire una sezione modello vetrina espositiva ...

Dove il nostro caro amico PIER...  potrà dar sfogo a tutta la sua invettiva... visto che mi pare sia anche disegnatore... pittore...  invetore... maestro... eremita...

Gli sarà concessa la libertà più assouta...  sul come gestire il suo spazio espositvo...

Si chiamerà la PIER EXPOSITION...

Che ne pensate???   :mrgreen:

Saluti
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 07 Novembre 2006, 23:53
....in fondo ....anche se questi argomenti non risolvono problemi e visto l'ora mi mettono allegria .....

....grazie...

...povero me è arrivato sheva....
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 08 Novembre 2006, 08:54
Si sono arrivato Pier! E quindi? stai per pubblicare un eccezionale tutorial sull uso della mesh??Te ne sarei grato!
Grande!Questo è lo spirito del web!Ti sei finalmente calato nella parte?
Ecco...se tu facessi questo, invecie di usare ArchiRADAR come galleria personale espositiva saresti il benevenuto....in caso contrario, e qui parlo a titolo personale , neanche un po..meglio se torni al tuo pitturismo, professorismo, architetturismo, designerismo e al gdl infantile... bah bah bah
 :? :?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 08 Novembre 2006, 14:28
Ma cosa vi costa non replicare a ogni suo post? è utile anche così... e poi mi pare che Pier un contributo anche se minimo, lo dia a chi chiede sulle mesh o su forme strane. Cosìfacendo me lo fare scappare :) e addio presentazione delle potenzialità delle mesh...
A volte vi accanite su quelli che pretendono risposte subito dal forum e poi inciampate su queste cose...??
bah, bah, bah
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 08 Novembre 2006, 15:21
Forse caro WEST...

qui non ci si accanisce contro nessuno...

si è liberi di esprimere la propria opinione, sempre nel rispetto di tutte le  persone chiamate in causa o meno, del loro pensiero e del loro modo di  agire se questo è consono alle regole di questo FORUM   e non lede nessuno dei suoi appartenenti   (oltre ke della corretta e giusta forma di interlocuzione tra persone adulte e cortesi!!)

Quindi, non mi pare che PIER sia stato additato come SATANA x il modo di fare in codesto FORUM, solamente, visto che lo spirito del FORUM stesso, dettato dallo STAFF  ke se ne occupa dall'inizio della sua istituzione, se ne accolla gli sbattimenti e il suo continuo mantenimento...  etc... etc...   (in sostanza il lavoro che non molti pensano ci sia dietro)

dicevo lo STAFF ha voluto dare un impronta....  diciamo di CONDIVISIONE delle risorse...

Alcuni la interpretano come condivisione concreta e materiale... altri  ... vedi il buon PIER come condivisione e stimolo intellettuale...

A mio modesto parere Va bene comunque... anche se apprezzo di più chi, potendolo fare,  offre un supporto più completo, con spiegazioni e magari oggetti veri e propri messi a disposizione, vedi RAGGI, ROBS, PETER, ZIO BOB, CLAMAR, SHEVA, ASTER, DAVIDEP, MAUROP etc etc...  e non solo in mostra.. .restando una cosa fine a se stessa!

come IO esprimo il mio punto di vista... Sheva e Davide il loro...

Pier resta della sua idea e posta... giustamente  come gli pare quello che vuole... e resterà così fin tanto che si atterrà alle regole del FORUM come tutti gli altri restati USER... nessuno escluso!

Il con condividere  la  filosofia di PIER non è mica un reato... nessuno si è mai permesso di mancargli di  rispetto!

Se resta una discussione costruttiva, può sempre servire a chiunque abbia voglia di dedicargli  del tempo...  vedi discussione  iniziata da PierPaolo sulle sue riflessioni in riferimento alla nuova e attuale versione di AC! Ha avuto uno strascico enorme... ma cmq è sempre servita a riflettere un pò a tutti su quello che ci   si trovava in mano e quello che si può vedere altrove...

Se si fosse trattato di SPAM... come in passato è successo, con altri user... probabilmente PIER non  sarebbe più ben accetto... ma così non mi pare che sia...

Quindi... si è liberi di  esprimere il proprio parere...  a volte ... magari... ragionarci  un pò su prima di sparare a zero!!!  :wink:

saluti a tutti

PS: speriamo che prima o poi PIER passi  dall'altro lato della FORZA   :lol: :lol: :lol:




Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 08 Novembre 2006, 15:41
parole sante! chiarito tutto! al prossimo post allora.
ciao (http://www.robyely.com/forum/Immagini/f23.gif)
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Robs - 08 Novembre 2006, 15:46
Condivido quanto scritto da Kiru e mi permetto di aggiungere una riflessione personale:
lo "stimolo intellettuale" a cui si riferisce Pier può essere interessante, ma risulta sterile nel momento in cui non fornisce le spiegazioni quando queste vengono chieste dagli utenti.  Questo forum nasce nello spirito di condivisione e aiuto reciproco e non nego di essere molto perplessa di fronte al rifiuto, da parte di Pier, di rispondere a domande sulle procedure di ciò che crea e che con così tanto interesse mostra a tutto il forum.  Da qui trovo i suoi interventi sterili e assolutamente autocelebrativi.  Per questo motivo la sua presenza nel forum mi è del tutto indifferente e ho iniziato ad ignorare i suoi post.
Preferisco di gran lunga lo spirito di condivisione e disponibilità che la maggior parte degli utenti hanno.  Uno su tutti Clamar che da quasi due anni possiamo dire che insegna GRATUITAMENTE Artlantis a tutti coloro che partecipano al forum e che fanno domande.
un saluto a tutti e scusate se ultimamente "latito" ma impegni di lavoro mi fanno avere pochissimo tempo.

Robs


p.s.  per completezza aggiungo che per quanto mi riguarda mi è indifferente sapere come possa realizzare una bara o un asino che vola con le mesh, perchè il procedimento più semplice e veloce è sempre quello che prediligo.  Come non mi interesserà mai sapere se con ArchiCAD si riescono a fare anche i caffè o i cappuccini ... ho già comprato una bella macchinetta da mettere in ufficio e mi sembra molto più adatta di ArchiCAD  8) :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: clamar - 08 Novembre 2006, 15:56
@WEST..........az.........stavo postando..........ma la Robs mi ha preceduto .......West....ora ti spiego perchè non replico ad ogni post..........queste frasi sono tratte da alcuni post di PIER: Io preferisco la spiegazione e non l’oggetto confezionato (tranne qualche eccezione).........ma qui si chiede l' uno e l'altro se, se ne ha voglia..........Altra:
Per clamar


……..dato che non ci conosciamo sorrido  tra me e me, ma ti posso assicurare che realizzo lavori da, quando tu forse frequentavi la scuola materna (dico forse). Non sono un ragazzino ma un adulto che impara ogni giorno qualcosa di nuovo e si confronta e rischia in prima persona. Saluti e buon lavoro.


P.S…. ti lascio con uno dei tanti lavoretti d’ebanisteria.(non sottovalutare l’intelligenza degli artigiani).

A) secondo me non si può sputare sentenze..............se non si guarda in faccia la persona e non si sà chi sia........
B)mi gioco 1000 eurotti............ma credo di aver finito la scuola materna molto prima........

quindi............caro WEST.............quando in un forum...........di 10000 user ......qualche moderatoe insiste nel chiedere lumi...........o meglio di allegare delle spiegazioni a degli oggetti.........un motivo ci sarà............o no............ciao
@ROBS...........troppo ...........ciao
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 08 Novembre 2006, 16:06
@WEST..........az.........stavo postando..........ma la Robs mi ha preceduto .......West....ora ti spiego perchè non replico ad ogni post..........queste frasi sono tratte da alcuni post di PIER: Io preferisco la spiegazione e non l’oggetto confezionato (tranne qualche eccezione).........ma qui si chiede l' uno e l'altro se, se ne ha voglia..........Altra:
Per clamar


……..dato che non ci conosciamo sorrido  tra me e me, ma ti posso assicurare che realizzo lavori da, quando tu forse frequentavi la scuola materna (dico forse). Non sono un ragazzino ma un adulto che impara ogni giorno qualcosa di nuovo e si confronta e rischia in prima persona. Saluti e buon lavoro.


P.S…. ti lascio con uno dei tanti lavoretti d’ebanisteria.(non sottovalutare l’intelligenza degli artigiani).

A) secondo me non si può sputare sentenze..............se non si guarda in faccia la persona e non si sà chi sia........
B)mi gioco 1000 eurotti............ma credo di aver finito la scuola materna molto prima........

quindi............caro WEST.............quando in un forum...........di 10000 user ......qualche moderatoe insiste nel chiedere lumi...........o meglio di allegare delle spiegazioni a degli oggetti.........un motivo ci sarà............o no............ciao
@ROBS...........troppo ...........ciao

E mi ero scordato pure tutta sta discussione... dai toni non molto amichevoli ne modesti...

ERGO

Leggere bene tutto PRIMA...

poi

Meditare gente... meditare...

Saluti
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 08 Novembre 2006, 16:22
Non ho capito molto il senso del tuo post, o le cose che hai scritto a chi sono riferite e perchè..
quindi non posso replicare adeguatamente.
Non intendevo difendere a spada tratta pier, ne criticare lo spirito del forum, ne accampare polemica sul fatto di chi sia bravo, quanto e quanta esperienza abbia.
Frequento ArchiRADAR da 3/4 anni e i motivi sono tanti, come penso per tutti:
- è uno strumento utile ad alleviare impicci su alcuni programmi;
- ci si ritrova con gente appassionata all'incirca alla stessa mole di materie;
- ci si aiuta a vicenda a seconda di capacità, tempo a disposizione e voglia;
ma anche, sembra...
- è un angolo per passare un po di tempo e magari a volte parlare di leggerezze, a volte... con leggerezza.
La linea di demarcazione tra scherzo, leggerezza, sfoghi e quant'altro è abbastanza grossa, per vari motivi e a volte viene sorpassata, anche perchè scrivendo non si possono spiegare appieno le varie emozioni o stati d'animo (manco fossimo Alessandro Manzoni). Ho visto che si cade spesso in polemiche inutili che muoiono come sono nate, quindi...
Io, nel mio piccolo intendevo dire.... papalepalale:
Non ho tempo ne volgia di imparare lo strumento mesh, anche perchè al momento non mi è mai capitato di dover realizzare oggetti complessi. Ho letto quasi tutti i post di pier, non per tifoseria, ma per curiosità. Ho visto che un sacco di persone gli hanno rimarcato il fatto che avrebbe potuto postare anche qualche tutorial o qualche risultato. Pier si è negato, ma non basta.... si continua... e si continua... e si continua. Non vorrei che a stancarsi per primo sia pier, quindi non posti più le immagini di suoi lavori. Tutto quì. Se non posta altro, saranno affaracci suoi, non si può avere tutto nella vita.
Forse il modo di dirlo è stato a volte sarcastico, forse mi sono preso un po troppa confidenza con persone che non conosco, non so la loro eta, estrazione sociale, ne rispetto che godono dalle altre persone... forse ho giocato come giocate tra di voi che vi conoscete da tempo e osate qualcosa di più del buonasera, sig., distino, ecc...
Ed è per questo che a volte può nascere una polemica da una frasetta detta in modo maldestro.
Conserverò questa paginetta per fare copia e incolla le altre volte che ne avrò bisogno.
Buon proseguimento a tutti i forumisti.

@ klamar - kiru
Non si è usata cattiveria, ne stoccate inutili da parte mia, questa è l'ennesiama volta che non mi avete capito, sicuramente non per colpa vostra, ma per colpa mia e del mio modo forse contorto di dire le cose, cercherò (per qanto mi riguarda chiaro) di dare più attenzione in futuro; a voi il compito di capire, mediare, moderare o bannare  :D
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 08 Novembre 2006, 17:30

@ klamar - kiru
Non si è usata cattiveria, ne stoccate inutili da parte mia, questa è l'ennesiama volta che non mi avete capito, sicuramente non per colpa vostra, ma per colpa mia e del mio modo forse contorto di dire le cose, cercherò (per qanto mi riguarda chiaro) di dare più attenzione in futuro; a voi il compito di capire, mediare, moderare o bannare  :D

Certamente...

BANNAREEEEEEEE                              BANNAREEEEEEEE                          BANNAREEEEEEEE

(http://myweb.tiscali.co.uk/dirtbox/pics/muttley.gif)
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 08 Novembre 2006, 17:51
Io, nel mio piccolo intendevo dire.... papalepalale:
Non ho tempo ne volgia di imparare lo strumento mesh, anche perchè al momento non mi è mai capitato di dover realizzare oggetti complessi. Ho letto quasi tutti i post di pier, non per tifoseria, ma per curiosità. Ho visto che un sacco di persone gli hanno rimarcato il fatto che avrebbe potuto postare anche qualche tutorial o qualche risultato. Pier si è negato, ma non basta.... si continua... e si continua... e si continua. Non vorrei che a stancarsi per primo sia pier, quindi non posti più le immagini di suoi lavori. Tutto quì. Se non posta altro, saranno affaracci suoi, non si può avere tutto nella vita.

su questo però mi trovo pienamente daccordo...
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Luca535 - 08 Novembre 2006, 18:01
Scusate se mi intrometto anch'io in questa discussione o, diciamo, area di "meditazione"  :wink:
Alla fine del manuale di Auotcad ci sono delle immagini di edifici costruiti con il programma e, poi, renderizzati. Nel programma di ArchiCAD c'è una directory in cui ci sono dei disegni che possono essere sondati per vedere come sono state trattati i vari strumenti (sezione, muri composti, ecc.).

Le immagini IO (è solo la mia opinione) le paragono a Pier: lasciano il tempo che trovano. Ah, che belle immagini. Chissà come le avranno fatte. Chissà come hanno potuto fare queste ombre. E la risoluzione del vetro!! Eccezionale!
Tutto qui. Le immagini non parlano, a meno che non si conosca la tecnica, il procedimento; allora, guardando l'immagine si dirà: ah, qui hanno fatto così, mentre qui hanno fatto cosà.

I disegni della directory di ArchiCAD li paragono a questo forum e alla filosofia di cui è impregnato: non so come si usa una cosa e sondo, chiedo, leggo il metodo proposto o usato. La differenza è che, dopo l'entusiasmo per la bellezza, lo stupore per ciò che vedo, posso provare a risolvere i MIEI problemi con gli strumenti o i metodi scoperti o spiegati nel forum.

Perché mai devo perdere tempo ad "implorare" (consentitemi questo termine, potevo dire "chiedere insistentemente") le spiegazioni a qualcuno che non le dice. Come essere davanti al David di Michelangelo e dire: "PARLA!" Come interpellare le immagini dette prima.
Basta!

Chiediamo le cose a chi è disposto (con grande fatica, sicuramente) ad illuminarci o a chi vuole risolvere INSIEME un problema comune.
Secondo me chi continua a chiedere è un masochista. Se Pier non scriverà più, non si perderà NIENTE: solo un "libro d'immagini". I dubbi e le incapacità rimarranno fintanto che qualcuno non ci AIUTI a risolverli.
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 08 Novembre 2006, 18:51
Tutto qui. Le immagini non parlano...
su questo ho forti dubbi...
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 08 Novembre 2006, 18:57
Citazione
Come interpellare le immagini dette prima....
Chiamatelo pure portfolio dello strumento mesh  :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 08 Novembre 2006, 20:26
Quoto in tutto e per tutto Kiru e Robs.....ma soprattutto Luca535

 :clap: :clap:            :clap:

Io, per quel che mi riguarda, non ho mai implorato il sig. pier di postare spiegazioni o tutorial: ho solo cercato di fargli capire che il suo approccio confonde piuttosto che chiarire, allontana piuttosto che avvicinare, disinteressa piuttosto che incuriosire.
Ha detto benissimo Luca, mi trovo pienamente d'accordo con lui.
In quei due o tre tutorial che ho scritto la mia intenzione era questa: avevo bisogno di quest'oggetto e l'ho creato così (ad esempio il muro curvo ad inclinazione variabile).
Non mi era mai passato per la mente prima di creare una cosa del genere: mi serviva e mi sono inventato il modo per farlo. Ok?
Adesso, se un utente qualsiasi si scarica e stampa il tutorial e realizza l'oggetto passo passo magari può capire gli espedienti ed i passaggi che ho usato nel procedimento che mi ha permesso di creare l'oggetto.
Magari può dire: cavolo, eppure non avevo pensato alle booleane che usate con le mesh mi potevano dare una forma curva!!!
......così magari quell'utente tra un mese può esser portato a fare una operazione celebrale di questo tipo,ha allenato il criceto che sta nel cervello ad essere più flessibile,  a non usare gli strumenti di ArchiCAD in modo rigido e standardizzato.
Così si entra, a mio parere, all'interno di un programma; così lo si può piegare alle proprie esigenze......ma solo se all'inizio si è capito qual'è stato il procedimento originario!
proprio come un manuale che nelle sue pagine ti spiega come funziona il programma ed alla fine ti fa vedere il lavoro finito (render).
Se il manuale fosse fatto di sole foto a cosa servirebbe?
Beh, le immagini postate da pier secondo a me servono a poco se non correlate da indicazioni, suggerimenti e spiegazioni.................un po come l'immagine che appariva all'avvio di ArchiCAD 9, ricordate?
.............uno diceva: miiiiiiiiiiiiiiii bello!!!!!!!!!!!!
chissà come l'ha fatto!
Capito cosa intendo?
Spero di esser stato chiaro.



P.S.: Ho usato l'esempio del tutorial sul muro curvo solo perchè stavo parlando di qualcosa che conoscevo e non per pubblicità  8)
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 09 Novembre 2006, 00:09

Ho letto tutto..belle frasi,commenti giusti, cose strane, cose inutili, ect,ect….
Per un momento ho pensato  visto i risultati meglio seguire i consigli di Sheva…ma solo per un momento.. reagire è il mio motto (forse di anche di qualche altro)..ed ecco a voi
Niente di personale ….anche  se è dura non dire … (quando non puoi dire bene di qualcuno meglio stare zitti)..andiamo avanti..
..ringrazio subito Rby West, non solo per l’accenno positivo nei miei confronti (quando ti vedrò ti offrirò il caffè ), perché su 10846 persone iscritte è una speranza…
Per SHeva …forse volevi scrivere,pittore, architetto, designer…(vedi vocabolario)
Ci sarebbe molto da scrivere..(vedi precedenti)
..per Robs, ci sono rimasto un pochino male, e dato che sei molto impegnata potevi evitare di scrivere queste due righe, anche perché sono sicuro di non aver scritto ‘Stimolo intellettuale, che può essere interessante ’…poveri architetti….a proposito di asino che vola  sogni ancora di fare la veterinaria?..
(Nell'aprile 2003 arriva la sospirata laurea in Architettura (e pensare che il mio sogno era Veterinaria )

Per Pierpaolo….finalmente una nota positiva, no sul mio conto ma sul fatto  che le immagini non parlano…
……..poveri Noi ..(qualcuno ha detto…e volevamo vincere la guerra)…

caro amico luca535 …se mi permettessi ti consiglio di riflettere sull’immagine..
………i sordi vivono con le immagini, i grandi pittori, fotografi, cineasti, ect, ci hanno trasmesso tutto quello che tu oggi immagini (sono sicuro che non volevi scriverlo),comunque grazie, perché mi permetti di scrivere due righe sull’argomento.
da letture varie
…ci sono immagini che non compaiono (per esempio gli odori in un'immagine visiva). Una semplice riflessione, tuttavia, ci permetterà di osservare che il confronto tra una immagine e una cosa non può mai avvenire in modo diretto.
………..l'immaginazione non è quindi l'arte di immaginare qualcosa che non c'è o che non so - qualcosa che posso "soltanto immaginare" - ma più semplicemente l'arte di produrre immagini, siano esse immagini della realtà presente, o passata (conservate presenti in modo virtuale nella memoria), o immagini create dalla nostra mente con l'intervento più o meno chiaro della memoria (per esempio quando, vedendo un armadio ben chiuso, proviamo a immaginarne il contenuto o a indovinarne il colore delle pareti interne).
Ma quando guardiamo queste immagini ci rendiamo conto che ci mandano un messaggio assolutamente oltre il verbale. Apparentemente questa è una contraddizione perché stiamo parlando di un insieme di parole e immagini, ma le immagini dicono molto più delle parole - tranne quando parliamo di un linguaggio molto poetico.
Dal momento della nostra nascita cresciamo con le immagini, vediamo cose che non sappiamo nominare, poi ne impariamo i nomi, ma questo avviene molto dopo; così le immagini mantengono quel rapporto emozionale che può esserci nel rapporto tra madre e figlio, e anche se gli odori e l'udito sono certamente altrettanto importanti, le immagini sono davvero una delle prime cose, ed hanno un significato molto speciale nel regno della percezione non verbale.
Al di là delle sue concezioni matematiche, quando Witgenstein parla dei "giochi linguistici", nelle "Osservazioni filosofiche", dice qualcosa di molto importante, ed utilizza per spiegarlo esempi molto interessanti, come "che cos'è il dolore?". Se io ti dico che ho mal di testa, puoi comprenderlo? Tu sai dalla tua propria esperienza che cosa è il mal di testa, tuttavia non sai veramente che cosa sto dicendo; c'è un accordo sul fatto che tu capisca che cosa sto dicendo, che cosa significhi il dolore, ma non provi davvero dolore.
..queste frasi non ci aiutano in ArchiCAD , ma non si vive solo di mesh…ci sono anche le caramelle….

. Romeo - "Luce, sempre più luce, intorno; buio, sempre più buio, nella nostra angoscia."

 Per qualcuno e qualche altro saluti da Pier..


Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 09 Novembre 2006, 00:24
........si, ma falla girare!
 8)

e falla girare almeno però...  :lol: :lol: :lol:

saluti


Davidep: caro kiru secondo me non passa neanche quella!
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: clamar - 09 Novembre 2006, 00:29
@Allora caro caro Pier..............visto che sai scrivere e bene .................perchè continui a perder tempo.........sei stato una serata a studiarti  la risposta................e credi non interessa a nessuno.........se invece creavi qualche bel tutorial.............quella era l' unica risposta giusta..........ma si sa le MESH ritornano........e fin qui tutto ok...........

ma con questa:

Citazione
(per Robs, ci sono rimasto un pochino male, e dato che sei molto impegnata potevi evitare di scrivere queste due righe, anche perché sono sicuro di non aver scritto ‘Stimolo intellettuale, che può essere interessante ’…poveri architetti….a proposito di asino che vola  sogni ancora di fare la veterinaria?..
(Nell'aprile 2003 arriva la sospirata laurea in Architettura (e pensare che il mio sogno era Veterinaria )


hai realmente fatto capire tutto di te...........unico consiglio.............sul tuo biglietto da visita oltre ai tuoi dottorati..........inserisci anche un' altro aggettivo............pensaci su........

Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 09 Novembre 2006, 00:39
..grazie per il consiglio....
..accetta un mio consiglio nel tuo interesse e di quello del forum...la gente legge e giudica
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 09 Novembre 2006, 00:43
...la gente legge e giudica

sacro santo...  :clap: :clap: :clap:

pensiamoci allora...
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 09 Novembre 2006, 00:57
Ripensandoci...

parlo a titolo personale...

finchè la "nostra" discussione   resta sugli argomenti CAAAAAAAAD... o il SENSO della VITA... o i viaggi che ti sei fatto fino qui...
la cosa mi sta anche  bene...

quando invece ti permetti di attaccare le persone, ke la pensano evidentemente in maniera differente dalla tua, nel modo che già hai fatto... vedi riferimento a CLAMAR e non ultimo quello a ROBS...  le cose cambiano e non poco.

Essì che l'hai pure detto anche TU:

Citazione
Niente di personale ….anche  se è dura non dire … (quando non puoi dire bene di qualcuno meglio stare zitti)..andiamo avanti..

però subito dopo sei partito x la tangente!!!

Quindi il tuo panegirico sulle IMMAGINI a me può star pure bene...  lo posso condividere o non condividere...
mi sembri una persona erudita... (senza bisogno di sfoderare i tuoi titoli... poichè a parer mio sminuiscono il tuo valore e basta...) e quindi da tale cerco di rapportarmi con TE... mah... pensi sia opportuno inserire tra un tuo discorso ed un altro... connesso o sconnesso che sia... riferimenti personali che nessuno ha mai fatto su di TE???

Come ho  già in precedenza detto... ci posso esser tanti tipi di contributi alla causa del FORUM... link utili, tutorials, test, confronti, filosofeggiamnti vari, architravi, archipuppa, etc...  tutto è ben accetto se rimane negli argomenti che le singole sezioni propongono di trattare... secondo le regole dettate dallo STAFF

 il tuo contributo è forse un pò differente dal "nostro"...  penso che nessuno lo disdegni al 100%... poichè le cose che hai mostrato... a volte erano pure interessanti e non fini a se stesse...

La tua politica è ormai ben nota...  va bene così...  a chi interessa bene a chi no amen...  restiamo nel FORUM... non  usciamo dal seminato però!!!

Pensaci TU sta volta.

Saluti
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Robs - 09 Novembre 2006, 02:45
..per Robs, ci sono rimasto un pochino male, e dato che sei molto impegnata potevi evitare di scrivere queste due righe, anche perché sono sicuro di non aver scritto ‘Stimolo intellettuale, che può essere interessante ’…poveri architetti….a proposito di asino che vola  sogni ancora di fare la veterinaria?..
(Nell'aprile 2003 arriva la sospirata laurea in Architettura (e pensare che il mio sogno era Veterinaria )

Eheheheh   :D  rispondere al mio intervento attraverso un attacco personale alla sottoscritta ti qualifica!
Complimenti.   :clap:
Sì, il mio sogno era veterinaria, soprattutto perchè ho un animo sensibile verso chi (gli animali) è di gran lunga più educato e rispettoso di tante persone che hanno studiato o hanno ottenuto (in chissà quale modo) un pezzo di carta che assomiglia in qualche modo ad una laurea (CEPU docet!).  E comunque ti assicuro che la mia competenza riguardo l'architettura, o il mestiere di architetto, non viene sminuita dalla passione per gli animali e non per questo ti devi sentire legittimato a sospettare che sia più bassa o mediocre della tua.
Mi permetto un consiglio:  impara l'educazione e soprattutto impara a rivolgerti con rispetto alle persone che NON ti hanno offeso ma hanno fatto un commento LIBERO su ciò che fai in questo forum;  uno spazio che NON è tuo ma è messo a tua disposizione GRATUITAMENTE.  Come dire:  quando si entra in casa altrui, per buona creanza, non si offende i presenti e soprattutto non si offende il padrone di casa se non veniamo offesi.  Ergo il tuo attacco personale alla sottoscritta potevi evitarlo, ma ripeto, questo atteggiamento (che ahimè non è il primo ...) ti qualifica!
Non vedo francamente come tu possa essere così illuminato da poter diffondere la conoscenza e il sapere in questo forum quando i tuoi modi alla fine risultano sgarbati e maleducati.  Ma si sa ... nessuna erudizione e nessuna laurea o diploma può insegnare l'educazione e il rispetto.  Come dissi tempo fa ad un altro notissimo esemplare di buone maniere ed educazione:  signori si nasce, non si diventa!
Per ultimo:   datti pace, il tuo intento velatissimamente provocatorio non attacca, nè con me nè con altri.  Quando ti sarai stancato di nasconderti dietro un nik e dietro l'autocelebrazione di te stesso sarà un giorno da incorniciare ...
Ce n'hai di strada da fare ... tanti auguri ...

Robs

p.s. Non mi interessa sapere se con ArchiCAD si riescono a fare anche i caffè o i cappuccini ... ho già comprato una bella macchinetta da mettere in ufficio e mi sembra, così alla prima occhiata, molto più adatta di ArchiCAD ...  8) :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 09 Novembre 2006, 09:00
Egr. Pier, cito solo alcune parti del tuo pallossisimo intervento, non comuqnue come quando per far eil fico mostri e nascondi le immagini, o quando per pavoneggiarti mostri come usare le mesh per 30 ore di fila per ottenere una cosa ch econ archiforma o booleane faresti in 2 minuit....

Per SHeva …forse volevi scrivere,pittore, architetto, designer…(vedi vocabolario)
Ci sarebbe molto da scrivere..(vedi precedenti)

. Romeo - "Luce, sempre più luce, intorno; buio, sempre più buio, nella nostra angoscia."


Non ho sbagliato, volevo proprio scrivere quello che ho scritto, tutti quei titoloni con cui ti firmi e di cui ti pavoneggi vanno rivisti in un altra chiave come ho fatto io..almeno per smontarli...no nvorrei chje qualcuno che fa le tue stesse cose si ritenesse offeso sapendo che tu fai le stesse cose...
Parli di luce,buio attorno....caro Pier tu sei molto peggio di un buco nero da quanto buio emetti, o meglio nel tuo buio provi a risucchiare tutto quello che hai attorno con l'inutilità dei tuoi interventi..
Ma come ti permetti di insultare Robs? Beh, ma tu sei un architettante, un dipintore, un designerante e uno scriavante no? Forse sei abituato davvero, ad andare a casa di altri ed entrando offendere a destra e a manca.
Poi vieni qui a fare il "fico" , perchè è questo che fai, di sicuro non ti rendi utile alla comunità di ArchiCAD, nascondendoti dietro ad un nickname, non pubblichi nessun dato personale.....
Bravo Pier, bravo.... come sei utile!
Hai proprio ragione in quello che scrivi, negli attacchi ecc.... devi aggiungere anche comico nei tuoi 4 titoli pavoneggianti, ovviamente anche qualcosaltro, ma per educazione non lo scrivo...

anzi. FICO ,sei proprio un FICO  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
bahbahbahbah

Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: maurop - 09 Novembre 2006, 09:25
solo un pensiero......

Premesso che anche io credo che dare qualche indizio, spiegazione a corredo dei tuoi risultati sarebbe per tutti positivo......io credo, PIER, che quando luca scrive "le immagini non parlano", non si rifersca a foto di grandi fotografi......a quadri di grandi pittori...prospettive di grandi architetti.......ma semplicemente alle immagini dei tuoi oggetti.......che senza la spiegazione del procedimento che le ha generate.....risultano ai più sterili e incomprensibili.......

non conosco i tuoi lavori......quadri, progetti che siano....non mi permetto di giudicare.........
.....ti chiedo solo di non offendere nessuno.....e di portare rispetto per chi dedica tanto tempo a questo forum.....non usandolo come vetrina autocelebrativa..........ma elargendo GRATUITAMENTE piccoli e grandi consigli, anche, ma non solo, con immagini.....da molto tempo.
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pier - 09 Novembre 2006, 22:41
È stata una parentesi culturale interessante ed istruttiva.


…la sera o meglio la notte quando finito di cenare, dopo una giornata di lavoro stanco si ma non depresso, perchè il mio lavoro coincide con il mio hobby, mi collegavo virtualmente con un gruppo di persone per allungare la giornata in modo produttivo, e rilassante.
…adesso, è tutto finito…
Succede che la vita ti sorprende, alternando momenti di gioia e di comprensione, tutto succede, siamo cosi piccoli di fronte alla verità che per non sentirci inferiori umiliamo, parliamo male, inventiamo delle cattiverie, solo per il fatto che non possiamo vedere quello che altri vedono.
Sono molto deluso…….( le regole del forum si riferiscono naturalmente agl’altri)..


Ringrazio Roberto Corona, Daniele Raggi, ed altri che non sono intervenuti (opinioni a parte)…grazie
..tolgo il disturbo da casa vostra come un maleducato,vado ad imparare l’educazione (grazie per il consiglio).


…..non attendo risposta, ….non replicherò più…..per quanto mi riguarda questa sera uscirò da casa vostra per sempre( brutta parola ).

 Desidero salutarvi tutti, belli e brutti…come una volta …..Ciao da PIER

Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 09 Novembre 2006, 22:56
...ma tu autocritica mai, eh!?

Addio!
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 09 Novembre 2006, 23:58
 :clap: :clap: :clap:
In veneto diciamo . " te tea si fatta e te tea si magnada"
trad: te la sei fatta e mangiata.
Praticamente: per non fare un tutorial di 10 minuti ma pavoneggiarti per giorni te ne sei andato...
Assieme all' educazione impara quella del web, dei forum e della condivisione delle risorse.
saluto
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 10 Novembre 2006, 03:12
L'ora è tarda e forse dovrei andare a dormire invece di scrivere...

Signori con tutta sincerità vi dico che Pier ha fatto bene ad andarsene, al suo posto avrei fatto lo stesso dopo tutta una serie di attacchi ingiustificati verso un suo particolare comportamento,ossia quello di non dare eccessive spiegazioni ai lavori che lui stesso postava...

Siamo moderatori ??? ma di che cosa ??? non mi sembra questo un comportamento da "moderatore"!...il giusto comportamento da prendere come modello, a mio avviso lo aveva espresso chiaramente la Robs :
Citazione
Questo forum nasce nello spirito di condivisione e aiuto reciproco e non nego di essere molto perplessa di fronte al rifiuto, da parte di Pier, di rispondere a domande sulle procedure di ciò che crea e che con così tanto interesse mostra a tutto il forum.  Da qui trovo i suoi interventi sterili e assolutamente autocelebrativi.  Per questo motivo la sua presenza nel forum mi è del tutto indifferente e ho iniziato ad ignorare i suoi post.

Se dopo una serie di inviti INSISTENTI, Pier non si degnava di dare le famose "spiegazioni" bisognava finirla lì ! 
A chi non andava a genio questo comportamento doveva assumere un atteggiamento di indifferenza proprio come quello che aveva adottato Roberta.

Pier non era obbligato a dare spiegazioni sul suo operato, ma nello stesso tempo, a mio avviso, era molto utile lo stesso...da qui si collega infatti il discorso che "le immagini parlano"... anche se quest'ultime non erano corredate di spiegazioni, erano sempre molto utili per il semplice motivo che mi facevano venire a conoscenza di come un determinato comando, in questo caso la mesh, poteva produrre quelle immagini! per me già questo è molto utile...conoscere e vedere le potenzialità di un comando!

In questo senso mi dissocio dalle idee degli altri moderatori e lo dico con tutta sincerità perchè li reputo degli amici ed è giusto avere anche opinioni diverse e farle presenti...

Volevo,per ultimo, fare però anche una piccola critica negativa a Pier per il suo messaggio poco carino nei confronti di Roberta...mi è sembrato veramente fuori luogo...
Pier Paolo
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 10 Novembre 2006, 08:06
Signori con tutta sincerità vi dico che Pier ha fatto bene ad andarsene, al suo posto avrei fatto lo stesso dopo tutta una serie di attacchi ingiustificati verso un suo particolare comportamento,ossia quello di non dare eccessive spiegazioni ai lavori che lui stesso postava...
Pier Paolo


Anch'io credo che abbia fatto bene ad andarsene................ma non credo che le critiche e gli attacchi siano stati ingiustificati.
Certo, alcuni sono stati più duri e diretti di altri nel dire che il suo comportamento non portava di certo a qualcosa di costruttivo e utile a tutti noi utenti di ArchiRADAR ma il suo continuo evitare il confronto dialettico, le repliche ( accese o moderate) alle nostre critiche e richieste di spiegazioni non ha fatto altro (secondo me) che farmi venire il dubbio che lui avesse proprio una concezione errata del forum.
Basta rileggere queste 5 lunghe pagine di interventi e contare tutte le volte che ha usato i puntini di sospensione per non confrontarsi con gli altri utenti!
Sarebbe facile dire" lo ha fatto per non scadere nella rissa"!
....ma permettimi di dire che sarebbe anche sbagliato!
Se io ti chiedo delle cose in maniera diretta e tu rispondi "per sheva............." oppure "Kiru................." a me vengono dei dubbi tra i quali anche quello che tu mi prenda per deficiente!
In almeno 4 interventi gli ho spiegato qual'era il mio approccio al forum, il perchè posto immagini correlare da spiegazioni ed indicazioni, ma lui non si è minimamente sforzato di farmi/ci capire ilo perchè del suo comportamento!
Forse il suo modo di essere, la sua filosofia di vita non gli permette di essere chiaro ed esaustivo con i suoi interlocutori ( sia a livello di oggetti.gsm che a livello di normali discussioni)?!
E' sempre e solo stato capace di sfoggiare il suo sapere (citazini vuote e fuori luogo) e le sue indubbie capacità di modellazione con ArchiCAD!
Beh, non credo che il forum sia una vetrina pubblicitaria!
....anche quest'ultimo argomento poi...................
Come puoi pensare di esser utile alla gente postando l'immagine di un lavoro solo per poche ore?
Se vuoi stimolare gli utenti a capire e sperimentare le loro capacità e le potenzialità della "mesh" perchè non fai vedere il tuo lavoro?
Per scaramanzia?
Perchè si tratta di un monumento funebre e qualcuno potrebbe rimanere turbato?
Ma siamo seri !!!!!!!!!!!!!!


non ultimo anche questo.........

Ringrazio Roberto Corona, Daniele Raggi, ed altri che non sono intervenuti

...che cossa mi dovrebbe far capire?
.......che a lui interessa solo non avere critiche o giudizi negativi!

A me, invece, piace piace la gente che posta i rendering dicendo "datemi un giudizio", gente che risponde con lo slide dei settaggi che ha usato per quei endering, moderatori che aprono nuovi argomenti perchè non sanno come si fa una cosa in ArchiCAD (perchè qui non succede come altrove dove i "dirigenti" si sentono onnipotenti); mi piace la gente come te che chiede e fa critiche esponendo le proprie ragioni e convinzioni.
Il silenzio da spempre torto a chi non parla!

Spero di esser stato chiaro.....  :wink:


P.S.:

Volevo,per ultimo, fare però anche una piccola critica negativa a Pier per il suo messaggio poco carino nei confronti di Roberta...mi è sembrato veramente fuori luogo...
Pier Paolo

Beh, secondo me "una piccola critica negativa" è un pò troppo poco !
.....più che altro perchè stiamo parlando di Robs che come me la "conosci" da un bel po di anni e sai come si comporta, qual'è il suo stile, il suo contributo (prima sulla mailing list, poi sul forum e in fine in libreria),il suo spessore morale e la sua diplomazia.

.....e sfido chiunque a dimostrarmi il contrario!

Un atacco così nei suoi confronti fa capire molte cose non credi?

Ok, adesso scappo a lavoro perchè sono in ritardissimo!!!!
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 10 Novembre 2006, 10:28

Volevo,per ultimo, fare però anche una piccola critica negativa a Pier per il suo messaggio poco carino nei confronti di Roberta...mi è sembrato veramente fuori luogo...
Pier Paolo


Si può esser di pareri differenti...  e discutere  di questo all'infinito...

Mah...

  il rispetto e l'educazione  non si  costruisce con le MESH!!!

Saluti  :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: clamar - 10 Novembre 2006, 10:54
Ciao PIERPAOLO..................sai perfettamente cosa penso di te ,  ma ti chiedo di rileggere tutte queste pagine e anche altri post, dove questo "signore"  si è permesso di dire altre cose, altre offese .............forse il mio, nostro comporatmento non è da moderatori...............ma sicuramente nessun moderatore ha mai offeso questo"signore" , ma sempre replicato  e in che modo? anzichè offenderlo gli si è chiesto spiegazioni sui suoi lavori (anche perchè qui siamo in ArchiRADAR il primo portale dedicato ad ArchiCAD!!!) non siamo nel forum di CENTO VETRINE................

Certo nessuno è obbligato a dare spiegazioni............allora spiegami , perchè tu lo fai (vedi tuo tutorial) perchè in molti lo fanno???? sai perchè Pierpa.......perchè è lo spirito di una comunità..........e questo spirito deve essere sempre il primo interesse quando si entra in un qualsiasi forum..........ora se avrai voglia rileggi un pò di post di questo "signore" e analizzali, da utente , da un utente che viene  su questo forum e non sà usare lo strumento mesh............prova a pensare come un neofita di AC. che bella immagine si trova..................
una cosa non condivido del tuo pensiero PIERPAOLO 

Citazione
Signori con tutta sincerità vi dico che Pier ha fatto bene ad andarsene, al suo posto avrei fatto lo stesso dopo tutta una serie di attacchi ingiustificati verso un suo particolare comportamento,ossia quello di non dare eccessive spiegazioni ai lavori che lui stesso postava...
Pier Paolo



questa e ora ti spiego.............non ti credo , non ti credo.......in altro posto sei stato attaccato, oltretutto ti è stato scritto qualcosina in merito alle tue capacità conoscitive di ArchiCAD........ma sei rimasto lì........allora mi dispiace dirlo e molto..........ma per sottoscrivere ciò che ha detto quel signore.......avresti dovuto fare la stessa cosa in altro posto...........

scusami Pierpaolo.................ma ti reputo una bella persona..........e allora mi son permesso di risponderti...........

Claudio..
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 10 Novembre 2006, 12:14
Citazione
Certo nessuno è obbligato a dare spiegazioni............allora spiegami , perchè tu lo fai (vedi tuo tutorial) perchè in molti lo fanno???? sai perchè Pierpa.......perchè è lo spirito di una comunità..........e questo spirito deve essere sempre il primo interesse quando si entra in un qualsiasi forum..........

va bene Clà però non possiamo mica pretendere che tutti, in questo forum, si debbano comportare come vogliamo noi, perchè sennò il forum ce lo facciamo da soli!...se la pensiamo così, poi si rischia di andare incontro a quello che in parte sta succedendo anche ora: voglio dire 10000 e passa iscritti e quanti partecipano attivamente al forum ???forse 100! se non siamo un pò tolleranti, davvero ce lo facciamo da soli il forum!
Sono daccordo quando dici che Pier non ha lo spirito della comunità, ma cmq era utile lo stesso nel postare le sue immagini e far vedere le potenzialità di un comando, non andava contro nessun regolamento e bisognava rispettarlo perchè non faceva niente di male...

Citazione
questa e ora ti spiego.............non ti credo , non ti credo.......in altro posto sei stato attaccato, oltretutto ti è stato scritto qualcosina in merito alle tue capacità conoscitive di ArchiCAD........ma sei rimasto lì........allora mi dispiace dirlo e molto..........ma per sottoscrivere ciò che ha detto quel signore.......avresti dovuto fare la stessa cosa in altro posto...........

fidati, avrei fatto lo stesso se avessi ricevuto attacchi ogni qual volta postavo qualcosa...
quello che dici è circoscritto a quel momento, poi io ho continuato a postare anche sul forum di rhino o di autocad e non ho ricevuto attacchi...

Citazione
scusami Pierpaolo.................ma ti reputo una bella persona..........e allora mi son permesso di risponderti...........

Claudio..

ma hai fatto benissimo Cla! ti considero un amico e hai fatto benissimo a rispondere! se non si discute tra amici,con chi allora ? :wink:

Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 10 Novembre 2006, 12:34
Dato che un po tutti i moderatori si stanno esibendo nel dichiarare le loro scomuniche, mi sento in dovere di dire una cosa in tutta sincerità. Sembra che stiate spaventando i furumisti.... nel senso che non è che da questi post in poi ci dovremo sentire in dovere di condividere chissà che.....
Ho capito qualcosa del modo di ragionare di pier (nel motivo di non postare i suoi cavoli, o nel postarli in un certo modo), non condivisibile in tutti i suoi punti, ma mi è sembrato eccessivo il vostro modo di insistere, cosa che dipende dai caratteri delle persone, può spingere qualcuno a mandarvi a quel paese. Il compromesso e il venirsi incontro deve esserci da tutte e due le persone (padroni di casa che offrono GRATUITAMENTE, CORTESEMENTE e A TITOLO CARITATEVOLE ospitalità e ospiti che hanno le loro abitudini e modi di fare).
Si poteva risolvere tutto in un "lasciamo perdere", ma vi siete accaniti e ora state facendo come nel film (il branco). Non è decoroso ne il comportamento di pier, ne il vostro!! Come detto anche da davidep, siamo quì tutti per imparare, ma tranne che per l'educazione, nn devono esserci direttive nella modalità di imparare o insegnare qualcosa. Altrimenti ci si segue un corso e non si stà col timore di essere bacchattati da qualcuno.
Pier poteva dare un notevole contributo al forum, bastava saperlo un po prendere. Adesso con i vostri insistenti attacchi.... ci si attacca tutti quanti!!
Poteva essere che pier ha visto che se elargiva le sue capacità a tutti, qui magari si poteva solo attingere senza contribuire in alcun modo alla causa. Per questo cercava in qualche modo di vedere se si era interessati e in che modo.  Non è giusto? non è corretto? si voleva il contributo e poi chissà? Pier non ha impostato il discorso così..... lasciatelo perdere. Non penso stesse mettendo in esposizione le sue opere per essere vendute o per sentirsi dire "che bravo".
Ripeto, se "difendo" pier (e fate molta attenzione alla parola difendo tra virgolette), "difendo" un po tutti noi che ci troviamo a volte a confrontarci quì. Quì è tutto lecito tranne che per le sei regolette del forum. Non è chiaro o non ben specificato il significato di "messaggi costruttivi o fuori tema rispetto agli scopi e allo spirito del portale" quindi a noi la scelta di interpretare e a voi la scelta di decurtare i messaggi. Ma visto che questo forum lo guarda tutto il modo, in tutte le nazioni, sarebbe opportuno che alcuni rimproveri magari si facciano in privato (almeno per questo tipo di gravità). Di certo pier (almeno all'inizio) si è solo rifiutato di postare spiegazioni sui lavori, non penso abbia attentato al buon nome di nessuno. Cancellate il post dando una breve spiegazione, inviategli una mail privata, ma non fate tutto questo macello. Non mi sembra il caso ne farebbe piacere a nessuno, essere additati e visti in tutto il modo come persone cattive o incomprese. Se con questi messaggi volete dare una lezione a tutti, allora sappate che le reazioni possono essere di questo tipo, ossia che la gente se ne vada.

PS - Sono dacordissimo con pierpaolo, mi ha anticipato ma il senso è quello.
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 10 Novembre 2006, 13:13
Secondo me è il caso che le persone prima di parlare e srcivere  si informino bene... ma proprio bene di quello che dicono... visto che il forum è pubblico...

e non si basino solo sull'ultimo discorso che ha  "acceso gli animi"!!!

Penso di essermi fatto capire Rby-West vero...  mi pareva, da uno dei tuoi ultimi intereventi, di aver capito che avresti   usato più accortezza...  :wink:

Mi pare che anche con TE in passato.. e vedo ancora adesso... non ci sia ancora la buona abitudine di riflettere un pochino di più prima di scrivere  quello che si pensa di aver capito!

Citazione

@ klamar - kiru
Non si è usata cattiveria, ne stoccate inutili da parte mia, questa è l'ennesiama volta che non mi avete capito, sicuramente non per colpa vostra, ma per colpa mia e del mio modo forse contorto di dire le cose, cercherò (per qanto mi riguarda chiaro) di dare più attenzione in futuro; a voi il compito di capire, mediare, moderare o bannare


 :shock: :shock: :shock:

Il tuo parere resta  visibile... poichè non si può sempre esser daccordo sul tutte le  cose della vita... ovviamente...
sta a chi intressa risalire alla fonte  x capire bene il perchè ed il percome si è arrivati qui... e a carico di chi!!!

Come ci ha suggerito una volta WF... anche la corretta informazione è alla base di un buo rapporto!!!  :wink:

Cmq ... QUA.. x la filosofia  dei padroni di casa  non si cancellano i post se non contengono  INSULTI A  PERSONE O BOIATE COLOSSALI!!!

Non spariscono da un minuto all'altro commenti o  immagini  solo x il piacere di non vedere quello che non si vuole in "casa propria"...

Se questa discussione avrà ancora seguito... prego chi intervenga di informarsi a dovere ... prima di sparare a zero... GRAZIE!!!

Nessuno ha bannato PIER... è lui che ha comunicato di voler lasciare il FORUM di sua spontanea volontà... 

ce lo abbiamo portato noi con i nostri commenti??? Non credo proprio...

sta all'intelligenza di chi ha voglia di documentarsi ed informarsi  andarlo a capire...... sta tutto scritto nel forum...  basta fare una piccola ricerca sui post in cui ha partecipato o proposto  PIER!!

cmq sia è e resta un FORUM e quindi si parla tra persone... si spera non a sproposito!  :wink:

Ripeto l'educazione e il rispetto valgono x TUTTI!!!

saluti
 :D
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 10 Novembre 2006, 13:37
Come volevasi dimostrare!
ma tu kiru, levarti il pass con su scritto: è sicuro che ho ragione io senza comprosessi... no eh?
o spieghi oppure nn limitarti a pontificare di informarsi meglio, che la gente non capisce, ecc....
ripeto: Pier non ha impostato il discorso così..... lasciatelo perdere.
Facciamo una cosa insieme: rileggiamoci i post che dici e sopratutto rileggiti il mio messaggio a cui hai dato risposta.

http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=3381.0
http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2759.0
http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=3431.0
http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2684.0
http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2525.0
http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=3478.0
http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=3834.0

ecc, ecc.... anzi, andiamo insieme li nel bottone che ti evidenzio nell'immagine

Citazione
Penso di essermi fatto capire Rby-West vero...  mi pareva, da uno dei tuoi ultimi intereventi, di aver capito che avresti   usato più accortezza...
PS - questo nn vuol dire darti ragione  :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Kiru - 10 Novembre 2006, 13:40

ma tu kiru, levarti il pass con su scritto: è sicuro che ho ragione io senza comprosessi... no eh?


da oggi WEST nuovo moderatore!!!
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: clamar - 10 Novembre 2006, 13:41
@Pierpaolo.......nessuno vuole e pretende nulla..............ma personalmente mi chiedo, perchè la maggior parte di post su questo forum sono richieste di aiuto?, domande su come fare a + b??
La mia risposta, la trovi nello spirito del forum...........Quindi quel "signore" a quanto ho visto ha sempre postato delle immagini di suoi lavori, dove il concetto era: vi piace , l' ho realizzato con le mesh..........volete sapere come??? io per primo ho chiesto di spiegarmi COME faceva i suoi lavori, ma non ho avuto nessuna risposta................quindi ho tratto le mie conclusioni, se poi collimano con altre persone, allora la mia conclusione si trasforma in dato certo.
@WEST.........caro west...qui nessun moderatore si esibisce in niente, semmai si cerca di aiutare, quando si può.
Spaventare??? i furumisti??? ma guarda , credo che in questo forum ci siano delle persone con la testa sul collo, con capacità di intendere e volere, che sanno leggere e valutare.........ti faccio un esempio
se noi moderatori dovessimo elargire le nostre scomuniche , io per primo non sarei moderatore, perchè come persona non sono molto tollerante.
SAi se  mi inviti a casa tua e sono tuo ospite, non per questo mi metto a CACARE (scusa il termine, ma è molto toscano e chiaro) sul tuo tappeto , perchè è una MIA ABITUDINE.
Poi chiaramente ci sono alcune persone che apprezzano, altre che ci mandano a quel paese, ma emtrambe non lo dicono chiaramente.................e non perchè i moderatori spaventano, ma il più delle volte perchè tutta la comunità di ArchiRADAR ti dà una mano.(azz. sembra uno slogan)
Forse e parlo per me il mio comportamento da moderatore non è decoroso (come dici tu) chiaramente qui non ci sono direttive su come insegnare o imparare qualcosa , figurati che ci sono utenti che rispondono a 6000 post senza dir nulla di interessante, giusto per far numero..............anche questo non è un problema, non c'è una norma che regoli le risposte, si ignorano.
Ultima cosa, secondo te , abbiamo voluto dare una lezione a qualcuno??? ERRORE grosso errore West, non abbiamo bannato nessuno.............ma è stato un  LIBERO ARBITRIO.........una sua scelta, se avessimo seguito il tuo consiglio (Cancellate il post dando una breve spiegazione, inviategli una mail privata) ecco questo era un esempio di potere..............ma ti ripeto questa è una comunità dove tutti si aiutano ............e poi come dici tu se qualcuno se ne andrà (e non credo proprio) forse è perchè non ha avuto voglia di leggere con attenzione ..
CLAMAR
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 10 Novembre 2006, 13:57
SAi se  mi inviti a casa tua e sono tuo ospite, non per questo mi metto a CACARE (scusa il termine, ma è molto toscano e chiaro) sul tuo tappeto , perchè è una MIA ABITUDINE.
Poi chiaramente ci sono alcune persone che apprezzano, altre che ci mandano a quel paese, ma emtrambe non lo dicono chiaramente.................e non perchè i moderatori spaventano, ma il più delle volte perchè tutta la comunità di ArchiRADAR ti dà una mano.(azz. sembra uno slogan)

Secondo me questa storia di essere moderatori ci ha un pò rovinato...voglio dire, questa non è "casa nostra" semmai di Robs di Peter di Daniele di Roberto! io mi sento assolutamente sullo stesso livello gerarchico di tutti gli altri utenti!!!
I padroni di casa (Robs, Daniele,Peter, Roberto) rimangono indifferenti e tolleranti all'atteggiamento di Pier !!!bene!!!  e allora con quale criterio NOI ci possiamo permettere di mettere un utente,proprio come lo siamo noi, nelle condizioni di andarsene  ???

Robs ha espresso un suo parere...
Daniele, Peter, Roberto...voi come la pensate ?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Rby West - 10 Novembre 2006, 13:58
Citazione
da oggi WEST nuovo moderatore!!!
non ci tengo proprio! un conto è rompere le scatole a titlo gratuito  :D
un conto è assumersi la vostra restonsabilità, che dovete lottare anche con persone come me, tutti i giorni  :lol:

@ klamar: ......... plausibile, concordo

... bella maretta oggi eh?  :wink:
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Robs - 10 Novembre 2006, 14:00
non possiamo mica pretendere che tutti, in questo forum, si debbano comportare come vogliamo noi, perchè sennò il forum ce lo facciamo da soli!...se la pensiamo così, poi si rischia di andare incontro a quello che in parte sta succedendo anche ora: voglio dire 10000 e passa iscritti e quanti partecipano attivamente al forum ???forse 100! se non siamo un pò tolleranti, davvero ce lo facciamo da soli il forum!

Ti ho risposto "di là", ma lo faccio anche qui pubblicamente:
Facciamo un esempio:  compro maxwell e mi diverto a smanettarci ma per quanto mi sforzi arrivo fino alla qualità medio/bassa.  Poi trovo un forum dove ci sono molti utenti che utilizzano maxwell e postano i loro render.  Vedo delle strabilianti immagini (che a me non verranno mai), provo a chiedere e alla fine non ottengo nessuna risposta.  Trovo tutto questo avvilente anzichè stimolante!  A cosa mi serve vedere qualcuno più bravo di me se non mi spiega, un minimo, come devo impostare i settaggi?  Se poi, diversamente, mi collegassi ad un sito esclusivamente di gallerie fotografiche allora siamo d'accordo:  uno entra, guarda e se ne va.  Ma un forum nasce, PER AUTODEFINIZIONE, da uno scambio di pareri/suggerimenti/esperienze.
Insomma, posso avere tutto il rispetto che volete per Pier (fino a quando non mi fa un attacco personale) ma rimane il fatto che era nel luogo sbagliato a fare la cosa sbagliata!
Vedi Pierpaolo, ci sono tante persone che si collegano ad ArchiRADAR e leggono domande e risposte senza mai intervenire.  Così va benissimo, niente vieta di farlo.  Ma nel momento in cui intervieni (posti una domanda oppure ti pavoneggi mostrando un tuo lavoro) devi accettare le regole, altrimenti te ne stai fuori.
Torno a ripetere che gli interventi di Pier potevano essere stimolanti e interessanti se avesse aperto un dibattito e, magari più avanti, avesse condiviso o l'oggetto o la soluzione alle persone che lo chiedevano.  Non ha MAI fatto nè l'una nè l'altra cosa ...
Tempo addietro sono stati allontanati da questo forum persone che pretendevano che noi gli facessimo i lavori (ti ricordi la storia dei render con artlantis?), oppure persone che postavano la pubblicità dei loro lavori con tanto di slogan, infine i maleducati.  Pier ultimamente è rientrato in due di queste categorie, fino a qualche giorno fa rientrava solo nella seconda. E francamente mi sono chiesta come mai lui continuavamo ad ospitarlo sul forum mentre altri li abbiamo allontanati:  due pesi e due misure?!?
Ripeto:  un forum ha delle regole e queste regole non sono dettate da Robs o da Peter o da Clamar o da ...   sono NETIQUETTE che esistono da quando esiste internet.  Se uno posta in un forum ne accetta le regole, altrimenti se ne sta fuori, entra per leggere o per scaricare. Punto.

Infine:  ArchiRADAR è di tutti coloro che hanno voglia di creare una comunità di scambio e condivisione, non solo di chi "paga" il dominio e lo spazio web.  I moderatori sono importanti perchè la comunità si allarga e da soli non ce l'avremmo mai fatta a seguire tutto.  E non sono neppure d'accordo sul fatto che le cose sono peggiorate da quando ci sono i moderatori, anzi il contrario, sono molto migliorate e la qualità del forum è cresciuta esponenzialmente.
Pierpaolo: ovviamente ti rispetto e ti stimo anche se su questa cosa abbiamo opinioni differenti. :wink:

ciao
Robs
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: pierpaolo - 10 Novembre 2006, 14:10
Torno a ripetere che gli interventi di Pier potevano essere stimolanti e interessanti se avesse aperto un dibattito e, magari più avanti, avesse condiviso o l'oggetto o la soluzione alle persone che lo chiedevano.  Non ha MAI fatto nè l'una nè l'altra cosa ...

Robs

ribadisco che l'utilità degli interventi di Pier era quella di mostrare le potenzialità di un comando, e basta! ma era pur sempre un utilità!
vedere che un comando può fare determinate cose mi mette nella condizione di dire: "molto bene ora so quello che la mesh può fare, se in un futuro ne avrò bisogno, posso fare affidamento sul comando mesh per fare una certa cosa, che so per certo che si può fare perchè l'ho visto fare da Pier.magari poi mando pure un email a Pier per chiedergli alcuni consigli..."
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: Luca535 - 10 Novembre 2006, 17:07
Ho letto con molta fatica tutti i post successivi al mio.
Vorrei chiarire il concetto di IMMAGINE basandomi sulle letture che ho fatto per la mia laurea, diciamo che vorrei erudire chi pensa che un'immagine "parli". Sono sicuro che con questa precedente affermazione passerò per un vanitoso ma, credetemi, voglio solo raccontarvi ciò che ho letto e scoperto basandomi su fonti scientifiche.

La mia citazione la si trova in "ombre e lumi" di Michael Baxandall.
John Locke racconta di un esperimento fatto in Inghilterra su di un bambino che, per un fatto inspiegabile, recuperò la vista. Questo bimbo aveva L'ESPERIENZA degli oggetti toccati con mano, del caldo, del freddo, dello spigoloso, del tondo,...
Ma quando riuscì a vedere, SENZA TOCCARE, non riuscì a distinguere una sfera da un cubo perché non conosceva L'IMMAGINE di ciò che, fino a poco prima, aveva toccato.
Inoltre gli fecero vedere un quadro con dipinto una sfera e un cubo, ma anche lì non riuscì a capire cosa c'era dipinto.
Il risultato dell'esperimento fu che, SENZA ESPERIENZA l'uomo NON PUO' ASSOCIARE ciò che esperimenta con il tatto. Altra conseguenza fu che, guardando una sfera dipinta, l'uomo capisce di cosa si tratta solo se ha avuto esperienza della luce su di un oggetto sferico (l'ombra che degrada lungo il bordo di divisione tra il buio e la luce in maniera sferica e sfumata). FINE

Tornando al discorso di "immagine parlante": non si può capire, guardando una "FOTO" di un intero edificio con il piano terra a mattoni a facciavista, se questi mattoni sono formato UNI o se è un rivestimento di matonelle da 3,5 cm o, esagerando, un pannello adesivo che raffigura i mattoni, completi di ombre portate all'interno delle fughe.
Una persona esperta che guarda la foto cerca un particolare che, basandosi sulla sua esperienza, lo indirizzi verso la risposta giusta. Ma se non ha esperienza? Allora può pensare anche ad un adesivo!
Le immagini parlano solo se siamo a conoscenza di ciò che stiamo guardando.
Anche i dipinti di qualsiasi pittore vengono trattati dalla nostra mente alla stessa maniera: se sappiamo INTERPRETARE abbiamo la soluzione, altrimenti rimaniamo nella sfera del soggettivo, con la conseguenza di dire "mi piace"o "non mi piace", "è bello", "è fantastico", ma non so come si fa.

Chi continua a dire che vedere un'immagine stimola a provare per riuscire a realizzarla, dico che ha ragione solo se la persona è intraprendente. Ma non perché l'immagine aiuti. Questi dovrà leggersi un manuale anche solo per saper la sequenza di comandi da digitare per fare la mesh, o chiedere aiuto, o sbattere la testa contro il muro perché non sa neanche dov'è il comando per la mesh.
Cito un solo esempio. Ho creato per un esame un sito web. Mi hanno insegnato i comandi html basilari, la strutturazione di una pagina, la sintassi. E, poi, sono andato per internet a guardare le pagine, scegliere certi motivi o immagini o sfondi o impaginazioni che mi piacevano. Ho guardato il loro html e l'ho copiato o modificato a mio piacimento.
Capite che ho LETTO, non solo visto un prodotto. VEDERE è STERILE, SAPERLO FARE è ENTUSIASMANTE. Date gli elementi per farlo e ci sarà maggior stimolo per FARE.
Scusate tanto per la prolissità.
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: davidep - 10 Novembre 2006, 19:58
ribadisco che l'utilità degli interventi di Pier era quella di mostrare le potenzialità di un comando, e basta! ma era pur sempre un utilità!
vedere che un comando può fare determinate cose mi mette nella condizione di dire: "molto bene ora so quello che la mesh può fare, se in un futuro ne avrò bisogno, posso fare affidamento sul comando mesh per fare una certa cosa, che so per certo che si può fare perchè l'ho visto fare da Pier.magari poi mando pure un email a Pier per chiedergli alcuni consigli..."

...e sei sicuro che lui ti risponderà dandoti le spiegazioni e le indicazioni che ti servono?
Titolo: Re: visibile dalle ore 01.00 del 01-11-06 fino alle 24.00
Inserito da: sheva - 10 Novembre 2006, 20:32
Cari Pier e Pierpa, la risposta a tutto sta qui:

http://www.ArchiRADAR.it/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=4010.msg25063#new

è chiaro?

Condivisione delle risorse .....per questo è nato il web, ed in questo secondo me deve rimanere tale...


un saluto affffetuoso  8)