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ArchiRADAR Pub => Topic aperto da: nicola - 25 Luglio 2008, 15:46
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Vedi tutti gli annunci cercasi praticante, neodiplomato o neolaureato che poi diventeranno tutti dei neoprecari......
Ma la gente non capisce che smazzando un poco di euro in più trova gente con un livello di esperienza /affidabilità maggiore...No??Sembra che tutti gli rubino soldi e poi inizia la solita frase del _____ "io alla tua età prendevo meno della metà!!"
:tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Invece tutti vogliono il praticante o appena laureato....vabbè prendeteveli lo stesso....
scusate lo sfogo.. :bowing:
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...lo so io di chi è la colpa... negli ultimi 15 anni progressivamente fino ad arrivare ai giorni nostri ... hanno fatto tutto quello che c'era da fare x agevolare l'imprenditoria ... giusto ... ma quando si deve guadagnare anche a discapito di chi ti fà il lavoro .... allora che ben vengano le rivoluzioni in piazza .. tanto così tra non molto andrà a finire ... ve lo dice un ex dc .... ex centrodestra .... ex centrosinistra .... praticamente un nuovo adepto delle nuove SS .... :2funny:
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Vedi tutti gli annunci cercasi praticante, neodiplomato o neolaureato che poi diventeranno tutti dei neoprecari......
seeeeeeeeeeeeee..........magari fosse così !!!!!!!
Nicola la sai l'ultima?
Nello studio con cui collaboro ( poi capirete perchè dico collaboro) ultimamente si sono messi a fare assunzioni.....già....ed io sono inc..zato come un infedele.
Direte, bah sei proprio cattivo ed invidioso!
...e invece no.
Mi da solo fastidio che oggi bastano 2 mesi di prova per assumere e far prendere ad un giovane geometra e ad un giovane architetto poco poco più di quello che prendo io, per fare il mio stesso lavoro (solo autocad, s'intente) e gli pagano pure i contributi previdenziali !!!
No, non sono in...zato come un infedele per pochi euro: sono furioso perchè tre anni fa mi hanno costretto ad aprire la partita iva pur sapendo la valanga di tasse e contributi che avrei pagato...............ed alla mia richiesta di un contratto a progetto mi hanno risposto: abbiamo sempre fatto così perchè è questa la nostra politica.
Beh, mi vien da dire: se la politica è cambiata allora la mia produzione si abbasserà in qualità e soprattutto quantità
Dopotutto sono solo un collaboratore esterno che però deve essere presente per 8 ore al giorno in ufficio, con 3 settimane di ferie all'anno nei giorni che dicono loro, che è quello con maggiore esperienza in quell'ufficio ed è l'unico che sa dove e come mettere le mani in qualsiasi lavoro già fatto e da fare
Scusate lo sfogo ma da oggi sono sul mercato
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nico, ti racconto questa chicca fresca fresca: il mio ragazzo si occupa di pubblicità, e anche se la sua specializzazione è copy writer, è molto bravo anche come grafico perchè è attratto dall'arte ed è bravissimo come illustratore. Ovviamente per lavorare si adegua a fare il grafico. Oggi pomeriggio è andato in quel di Pesaro, e non in un paesino, per un colloquio. Il capo dell'agenzia di comunicazione gli ha proposto 900 euro mensili per un lavoro full time. Io mi sarei alzata e gli avrei lasciato giù un euro per un caffè e avrei preso la porta. Ma ti rendi conto? 900 euro al mese!!! e lui ha 34 anni, non 19!!! A me sembra assurdo che possa accadere una cosa del genere. Capisco che chi gestisce uno studio cerca di "risparmiare" sui dipendenti, capisco che sono tempi duri, ma porca miseria, non c'è nessuno che vigili su una cosa di questo tipo? se avesse fatto el pulizie nello studio avrebbe guadagnato di più. Il mio ragazzo lavora come free lance sia con gli studi che direttamente con i clienti. E ora viene il bello. Questo "signore" (e dico signore perchè io sono una signora) gli ha "proposto" (nb:è un eufemismo) di non lavorare per conto suo se dovesse lavorare con lui, poichè è politicamente scorretto. Anzi, se casomai dovesse trovare dei clienti in questo frangente, dovrebbe farli confluire nello studio. Oltre alla moneta da un euro, credo che gli si dovrebbe lasciare anche altro (non dico uno sputo in faccia). E tutto ciò per 900 euro. W l'Italia! :knuppel:
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Ragazzi...io dovrei dare fuoco a tutti (o quasi) gli studi tecnici dove stò io...perchè la "politica" (come dice l'idiota dove lavoro) è quella dello schiavismo autorizzato altrimenti non lavori! A volte mi sento Kunta Kinte (chi è del '66 come me lo saprà...era uno schiavo negro delle piantagioni di cotone) sfruttato a 4 euro l'ora, rigorosamente in nero e con esperienza di lavoro manuale e CAD dal 1990. Ho anche insegnato AC al Tecnico Geometri per 3 anni ma non serve a niente! Non sono razzista e anzi, non tollero alcun genere di sfruttamento razziale. In studio uso vari sw (Autocad, AC11, Primus, Photoshop e ciò che c'è per il lavoro al pc) e se si guasta qualcosa faccio anche l'operaio (aggiusto serrande, gli metto in ordine l'archivio, gli metto a posto il pc se va in tilt etc....tra poco gli pulisco anche il c**o ma con la carta vetro 00). Da poco ho fatto mansioni da commercialista (per non pagare lei) e non ho visto un cent in più...che mi dite? Purtroppo non c'è altro e se ne approfittano sti pezzi di m***a! Loro vogliono i giovani apprendisti perchè non gli pagano nulla e poi vengono da te per chiederti di insegnargli qualcosa...gratis! (hey, voi del forum, perchè tra quelle animoticons non mettete una faccina che faccia il gesto dell'ombrello? :wink: in questi casi è utile)
Mi sa che la previsione dell'amico Luciano di risvegliare le SS si stà avverando...
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...dimenticavo il punto più importante...la mia paga...sappiate che oltre che in nero, non arriva neppure a 900 euro mensili! (tra le varie esperienze di lavoro ho tralasciato i 4 anni negli enti pubblici...).
Scusate anche me per lo sfogo (come detto in precededenza da Davidep) ma sono nel mercato da un pezzo e finora...nisba!
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si Alex, Nicola ed Ernesta: avete pienamente ragione ma vi assicuro che vedere gli ultimi arrivati essere trattati meglio di voi che avete più esperienza e producete di più vi assicuro che vi fa letteralmente imbestialire!!!
prego solo il Signore di farmi trovare un lavoro identico a quello che sto facendo ora ed alle stesse condizioni ad esempio il giovedì in modo che il venerdì mattina possa andare dai miei donatori di lavoro e dire "ci siamo visti", da lunedì collaborerò con un altro studio!
solo questo si meritano
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ti ho mandato un MP :wink:
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avete tutti ragione ... e in più sapete cosa aggiungo... che le testoline fine che ci sono in parlamento hanno detto che aiuteranno i giovani nell'inserimento nell'ambito lavorativo.... :laughing: :laughing: :laughing: Io sono da tempo, prima geometra e poi architetto, presso un comune... di mantova e mi occupo prevalentemente di lavori pubblici...bene ciò premesso avete mai letto le vecchia legge merloni ora decreto 163/2006 già modificato più volte in quanto in italia non si riesce a fare una legge che duri per più di due mesi che già bisogna modificarla, .... (e se ne stanno seduti in parlameto a far cosa... ma!!! :silly: :silly: ) andate a vedere quante possbilità ha il giovane di accaparrarsi un lavoro pubblico....e poi ci facciamo una bella risata in compagnia per non :crying: :crying: :crying: ... quasi ZERO...i parametri di scelta sono per la maggior parte basati su curriculum hai quali viene dato un peso non indifferente e perrtanto come si può competere con a studi che hanno curriculum importanti... ma il bello sapete cos'è...che poi sti studi vanno dai giovani (o li prendono con le modalità che avete detto voi) per farsi fare i lavori.... professionisti di una certa età che non sanno nemmemo accendere un computer che fanno progetti con viste tridimensionali ...e quando chiedi loro .... belli con che programma li ha fatti...ti senti dire...non lo so ho fatto fare il progetto a tizio, il computo a caio, ecc.ecc. :shameonyou: :shameonyou: :shameonyou: penso sia ora di finirla con queste leggi del c...o e disprezzare sempre le qualità dei giovani...che anche se a volte peccano di esperienza ...si prodigano per imparare velocemente e per mostrare che anche loro possono competere con chiunque... e per ultimo mi sono scassato le p...e di sentirmi dire sempre ...quando facevamo l'università noi era più dura...c'erano dei tomi da studiare.. :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: .basta...basta con ste idiozie... :2funny: :2funny: :2funny: che la magior parte di questa gente si è laureata con 18 politico.... finitela avete studiato voi...come noi...basta super eroi di un passato inesistente... largo ai giovani...alle nuove mentalità aperte di un mondo che a volte non fa più per certi...
scusate il monologo :bigrin:
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Davide hai ragione, sarebbe uno scacco da parte tua non indifferente, incrocio le dita per te!!! :ok:
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... beh allora vi racconto pure la mia di esperienza. :shock:
Da circa due mesi sono diciamo così ... disoccupato ... lavoravo da 5 anni in un industria di prefabbricazione in cemento ... mansioni di progettista-preventivista-responsabile del laboratorio cls-rilascio certificazioni. Ebbene prendevo 1.100 euri al mese di cui 200 euri circa di questi, grazie ad un escamotage studiata ad oc dai consulenti x le imprese .. quella di infilarli come trasferte o quant'altro, praticamente un nero giustificato visto che non te le ritrovi nè nel tfr, nè nella tredicesima, nè nella previdenza :shock:. All'inizio la mia grande esperienza a 360° faceva comodo a questo inividuo ... che è uno degli imprenditori più in auge nella mia provincia e non solo; ma da qualche anno ... così come di incanto io incominciavo a dare fastidio ... ad essere pericoloso ... mi sono chiesto mille volte il perchè di questo voltafaccia ... visto che io sono sempre stata una persona discreta, buona, generosa e sempre pronta arisolvere i problemi aziendali anche quando questi mi facevano perdere dei sabati e qualche domenica del mio riposo. Ebbene la soluzione era lì semplice e a portata di mano: io ero un pericolo x l'azieenda in quanto ero diventato un punto di riferimento x il resto dei miei colleghi .. una sorta di tappabuchi risolvitutto ... ero una fonte di sapere x i dipendenti che non doveva esserci ... colui che faceva migliorare nel lavoro i dipendenti e che quindi alzava il livello ... e potenzialmente anche quello degli stipendi!!!!! :shock: :shock: :shock: ... mobing x più di due anni ... spostato quà è là senza sapere il perchè (però le rogne da risolvere in azienda erano sempre compito mio), ho subito del mobing x più di due anni .. non sapevano cosa fare x fammi andare via ... mi controllavano il computer quasi ogni giorno x trovare chissà cosa ... e potermi mandare via.
Ho vissuto due anni di inferno dantesco con la dignità e l'orgoglio sotto i piedi .... perchè? .. perchè si era deciso di prendere gente ch sapeva disegnare solo due linee ... gente che quindi non sapendo far altro e con la paura di perdere il posto di lavoro (anche x 800 euri ... quando andava bene) era assoggettata a loro è non si ribellava alle angherie ... che credetemi sono state tante e di cui tralascio i dettagli x rispetto dei miei colleghi.
L'ufficio tecnico era composto da circa 15 persone considerando anche la parte tecnico-commerciale .... l'amministrazione da 7 ... + 120 operai circa.
Da tre anni in azienda si entrava solo con la raccomandazione di qualche boss politico del centrodestra a cui lui dava il c**o ed acui era legato anche economicamente. Morale della favola 150 persone di cui 40 in esubero, intoccabili però .. in quanto amici dell'amico. in questo contesto bastava solo un ingegnere che comanda la baracca e tante pedine che disegnavano o meglio ... che ricopiavano quello che lo zio lucio aveva fatto o insegnato negli anni addietro. Nel momento in cui ho rassegnato le dimissioni motivando tutto ciò ... non si sono degnati neanche di chiamarmi a colloquio o dirmi in bocca al lupo .... si sono preoccupati solo di sapere tramite altri, se volevo denunziarli o no. Meschini !!!!!
Sono avvilito ... ho riguadagnato la mia dignità ... ma mi trovo a 41 anni con un curriculum di tutto rispetto si ... ma ancora in cerca di lavoro ... spero solo che dio mi faccia un miracolo e mi mandi all'estero ... perchè x i prossimi vent'anni ragazzi .. in italia si morirà solo di fame .. e la pensione ... c'è la possiamo scordare.
Scusate lo sfogo amici .... ma siamo caduti veramente in basso ... :?
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Io mi trasferisco a CUBA....
Lì il nero non è un problema...
:whistling:
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caro zio...ho letto attentamente la tua triste storia :cry: che probabilmente appartiene anche ad altre persone.... non ho la fortuna di conoscerti di persona, ma già attraverso questo stupendo forum :D la tua persona l'ho assoggettata ad un uomo corretto, disponibile per tutti, capace di rallegrare e sdrammatizzare su tutto...perciò ti auguro di cuore di trovare un posto degno della tua personalità... dove verrai rispettato e riconosciuto per quello che veramente sei e vali.
Un grosso in bocca al lupo dal tuo amico max :clap: :clap: :clap:
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...opterei per una società..."a delinquere" (vedi le SS menzionate dal caro Luciano) :knuppel: :knuppel: :knuppel: contro coloro che tagliano i viveri a gente come noi! :rofl:
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...maledetta lingua inglese... :tickedoff: se non fosse per quella me ne andrei dai miei fratelli...in Australia...ad ammaestrare canguri o a disegnare koala 3D. :rofl: :2funny: Cerco di sdrammatizzare perchè la situazione è davvero grigia! :cantakeit:
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ragazzi...lo so che forse sembrerà la solita idea del cavolo...ma io sn uno studentello che non si è ancora affacciato sul mondo del lavoro...e che legge avidamente tutto quello che scrivete,perchè vi reputo una preziose fonte di informazioni e perchè qui in questo forum ho trovato delle persone che sono meravigliose.E vi volevo proporre una cosa!!!ma perchè nn vi associate tutti voi in un piccolo studio!!!si è vero che siete sparpagliati per l'italia,ma oramai questo è un problema risolvibile basta andare invideoconferenza e la tecnologia aiuta,ma avete le conoscenze,le capacità professionali e la bravura!!!perchè nn ci pensate?niente capi rompiscatole niente trattamenti ingiusti nei confronti dei nuovi arrivati...niente stipendi da fame...forse sarà un'idea stupida ma vedo il vostro affiatamento e penso che forse potrebe funzionare.....
scusate per la cavolata che ho detto... :whistling:
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Hai dimenticato la cosa più importante però: i clienti!
In questa professione i clienti si fanno piano piano e chi ce li ha se li tiene stretti!
Tutti gli architetti con cui ho parlato mi hanno detto che loro hanno iniziato a stare tranquilli solo dopo i 50-52 anni; prima è tutto un cercare lavoro e presentarsi a destra e a sinistra perchè questa professione è fatta soprattutto di passaparola
Ogni cliente che hai (soprattutto i primi) te li devi curare in maniera particolare, come dei figli, perchè poi loro diranno bene/male di te ai loro amici e conoscenti che potrebbeo diventare tuoi clienti
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Parole sante quelle di Davidep... :ok:
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Confermo e quoto davidep..
Li devi coccolare e star lì a discutere per fargli un prezzo migliore....
Servono sempre i clienti prima di iniziare ed aprire qualcosa..... :cry:
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è verissimo...ma nn posso credere CHE NESSUNO DI VOI ABBIA QUALKE CLIENTE..boh o forse sn io a fare le cose troppo facili,ma penso ke intanto si possa cominciare a patecipare ai concorsi qualunque essi siano dal primo all'ultimo in modo da far circolare il nome...dello studio...e poi la qualità dei lavori fa da testimonial...forse sn troppo credulone a pensare che sia una cosa facile,ma nn credo che nn si riesca a trovare clienti tramite gli mici,i parenti,ci sta sempre qualcuno ke deve fa qualke lavoretto...e da li piano piano...nn è facile ma neanke impossibile!!
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.... se poi ci aggiungiamo questo fiorente periodo per l'edilizia...andiamo bene :crying: :crying: :crying:
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Ho letto questo topic e sono rimasto avvilito :dontknow:, anch'io mi sono ritrovato in situazioni simili alle vostre e vi confermo che per ora viviamo in una giungla, in cui i predatori vivono sulle spalle dei più deboli e i più forti ( preparati ed onesti) sono costretti ad annaspare per sopravvivere.Non sto qui ad elencare le mie esperienze di lavoro ed i torti subiti, ma ad incoraggiare i miei amici affinchè trovino una via di uscita dignitosa.
Non demordiamo,abbiamo studiato , abbiamo un bel curriculum, facciamo valere le nostreragioni. :ok:.......................... e se un novellino neolureato o dplomato assunto in azienda , percepirà uno stipendio che si avvicina lontanamente al mio :knuppel:, me ne andrò a cuba, anche solo a fumarmi un sigaro.Ciao amici
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Io vengo con te a Cuba col sigaro e qualche donnaccia!! 8)
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BASTA!!! Io me ne vado in Costa Smeralda... :rofl: :rofl:...il resto vien da se... :2funny:
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Io vengo con te a Cuba col sigaro e qualche donnaccia!! 8)
io mi aggrego...se poi facciamo anche una cappatina a santo domingo.... :silly: :silly: :silly:
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Da noi si dice "SCHEI E PAURA MAI VUDI!" (trad. SOLDI E PAURA MAI AVUTI!) :ok:
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Io vengo con te a Cuba col sigaro e qualche donnaccia!! 8)
Ti quoto le donnaccie a parte che la fai scegliere a me e che nn mi costino nulla. A me piacciono la conquista e frasi d'acchiappo tipo :
scusa siamo vicino ad un aereoporto o è il mio pise..... che sta decollando? :ok:
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Ghery non costringerci a farti fare una nuova registrazione!
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Ciao a tutti dico anche io la mia.
Non ricordo chi ma qualcuno ha detto che negli ultimi 15 anni è stata aiutata l'attività imprenditoriale....Ditemi dove e mi trasferisco.
Fino a quando nessuno non si deciderà a fare qualcosa di serio per aiutare i giovani imprenditori come faremo a crescere. La più grande stronzata del mondo sono stati gli studi di settore perchè chi guadagna tanto fa tanto nero e i piccoli imprenditori appena nati che non possono fare nero si beccano la finanza in ufficio. Penso sappiate tutti come funziona se no chiedetemelo così vi informo (almeno per i più giovani)
Come sapete E CONSIGLIO A TUTTI I GIOVANI CON LE PALLE DI PENSARCI io ho fatto così:
Un anno da un emerito figlio di p.... altro che mobbing...che tutte le volte che mi insultava mi buttava i fogli per terra mi faceva fare tutte le orre per nulla resistevo solo per la gioia di dire IMPARO TUTTO E ME NE VADO. Così ho fatto ho seguito un progetto volutamente tutto da solo informandolo il meno possibile (a lui stava bene) e sul più bello gli ho detto 30gg. e bye bye!!! 30 giorni a cazzeggiare su internet pagato e poi lo str....o si è beccato la gatta da pelare.
Poi appresa un po di esperienza in quell'anno intendo ho aperto l'ufficio con altri due soci giovani quanto me. Unico cliente importante un signore che ha tre lotti da edificare una rogna da sistemare tramite avvocati per un lavoro fattogli male da altri tecnici, pecato che l'altro giorno ha fatto un incidente gravissimo e adesso è in coma (pavero amico mio). Tutto perchè le persone pensano di essere immortali e corrono e poi finiscono che ammazzano la gente come lui che stava andando a prendere un gelato appena finito il lavoro alle10 la sera. Ma quasto è un altro discorso.
I concorsi li possono fare anche i giovani, i concorsi di idee sono per tutti ,e poi al massimo basta associarsi con qualche studio fargli tutto il lavoro e vincere o piazzarsi. Poi fatto così per un po di concorsi se vai bene che li vinci o ti piazzi puoi scriverlo nel curricolum.
fare l'imprenditore è difficile trovare i clienti durissima ci prendiamo ognuno 800 euro al mese ( e tanti mi dicono che loro dopo tre annic he avevano aperto si sognavano di prendere dei soldi e li mettevano).
Senza contare che in media si hanno 50000 euro da prendere (e per noi significa fallire o stare a galla)....la gente oggi non paga questo è la cosa granve, ma non perchè cìè crisi, è così che funziona.
Bisogna averre le palle (soprattutto per uno che come me deve pensare ad un figlio e una moglie) e non è da tutti. Quello che io dico non vi sta bene fare i dipendenti lavorare per gli altri come freesottomessi o in tutte le forme possibili? Lanciatevi mettetevi da soli e poi ve la giocate da soli secondo le vostre capacità...Io potrò dire ci ho provato e sono diventato ricco o dirò ci ho provato e sono un barbone ma almeno ci avrò provato.
Preciso che questo discorso è generale non rivolto a nessuno di voi i particolare di cui non conosco le vite personali. Ma vuole essere uno sprono ai giovani per fare vedere loro che è possibile farcela che non per forza bisogna fare i dipendenti...certo bisogna sbattersi e se passerete dalla parte del capo vivendo come tutti i lati negativi (perchè per ora lmeno io vedo solo quelli guadagnando come un dipenddente) allora cambierete modo di vedere il vostro titolare per figlio di p...a che sia. Almeno a me è succeso.
Scusate lo sfogo ma mi inc***oa sentire quelli che si lamentano si spaventano e non si muovono. Per fare soldi come diceva mio nonno bastano una idea buona e le palle per attuarla (attenzione non i soldi le palle) poi mia nonna gli deceva: e com' è che sei povero? e lui: questo l'ho capito solo a ottant'anni......
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Buongiorno a tutti,
scrivo da Milano, ho 35 anni un mutuo e ho uno studio associato con tre miei amici.
Come si dice: “mal comune mezzo gaudio”? Direi proprio di no.
Leggendo il forum si ha la conferma che la situazione di profonda crisi e arretratezza della nostra penisola è generalizzata e non esista nessuna isola felice.
Lavorare a partita IVA negli studi è un vero suicidio da nord a sud. Un cameriere percepisce all'ora più stipendio di un giovane professionista (ma anche di un esperto professionista), chiaramente con tutto il rispetto per il cameriere che di certo non se la passa molto bene....
Noi abbiamo deciso di provare la strada della libera professione ma è veramente dura. Trovare la clientela è difficile. Ed è ancora più difficile trovare il cliente che paga con solerzia.
Concorsi? I nostri banali concorsi casalinghi sono per la maggior parte pilotati. Se poi non hai un Amico con la A maiuscola in questo paese clientelare ad ogni livello sei messo molto male sui blocchi di partenza.
Si fanno i salti mortali per rispettare le scadenze fiscali, spesso Inarcassa si paga con qualche giorno di ritardo e come ciliegina sulla torta si risulta fuori dagli studi di settore.
La domanda “chi si deciderà a fare qualcosa di serio per aiutare i giovani professionisti?” ha un'unica risposta: NESSUNO.
E' ormai palese che bisogna arrangiarsi da soli, stringere i denti e tirare la carretta.
Nonostante tutto il mio personale consiglio, non richiesto, è uno solo: associatevi.
Noi, tutto sommato, siamo soddisfatti e io personalmente non tornerei mai indietro. Lavorare in certi studi per troppo tempo è frustrante ed economicamente svantaggioso, considerando anche il fatto che a Milano nessuno assume.
Lo studio associato ci sta dando delle aspettative di crescita professionale che prima non avevamo. Il rovescio della medaglia è l'incertezza che di certo non concilia il sonno della notte. Comunque anche il ruolo del disegnatore, che ho vissuto per parecchio tempo, non concilia molto....
Forse non diventeremo mai dei Piano dei Fuksas o solamente un Herzog senza de Meuron, però potremo gestire il nostro tempo ed essere responsabili in prima persona delle nostre decisioni, non è poco.
.... e se non va? Una bella gelateria in Spagna!
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Buongiorno a tutti,
scrivo da Milano, ho 35 anni un mutuo e ho uno studio associato con tre miei amici.
Come si dice: “mal comune mezzo gaudio”? Direi proprio di no.
Leggendo il forum si ha la conferma che la situazione di profonda crisi e arretratezza della nostra penisola è generalizzata e non esista nessuna isola felice.
Lavorare a partita IVA negli studi è un vero suicidio da nord a sud. Un cameriere percepisce all'ora più stipendio di un giovane professionista (ma anche di un esperto professionista), chiaramente con tutto il rispetto per il cameriere che di certo non se la passa molto bene....
Noi abbiamo deciso di provare la strada della libera professione ma è veramente dura. Trovare la clientela è difficile. Ed è ancora più difficile trovare il cliente che paga con solerzia.
Concorsi? I nostri banali concorsi casalinghi sono per la maggior parte pilotati. Se poi non hai un Amico con la A maiuscola in questo paese clientelare ad ogni livello sei messo molto male sui blocchi di partenza.
Si fanno i salti mortali per rispettare le scadenze fiscali, spesso Inarcassa si paga con qualche giorno di ritardo e come ciliegina sulla torta si risulta fuori dagli studi di settore.
La domanda “chi si deciderà a fare qualcosa di serio per aiutare i giovani professionisti?” ha un'unica risposta: NESSUNO.
E' ormai palese che bisogna arrangiarsi da soli, stringere i denti e tirare la carretta.
Nonostante tutto il mio personale consiglio, non richiesto, è uno solo: associatevi.
Noi, tutto sommato, siamo soddisfatti e io personalmente non tornerei mai indietro. Lavorare in certi studi per troppo tempo è frustrante ed economicamente svantaggioso, considerando anche il fatto che a Milano nessuno assume.
Lo studio associato ci sta dando delle aspettative di crescita professionale che prima non avevamo. Il rovescio della medaglia è l'incertezza che di certo non concilia il sonno della notte. Comunque anche il ruolo del disegnatore, che ho vissuto per parecchio tempo, non concilia molto....
Forse non diventeremo mai dei Piano dei Fuksas o solamente un Herzog senza de Meuron, però potremo gestire il nostro tempo ed essere responsabili in prima persona delle nostre decisioni, non è poco.
.... e se non va? Una bella gelateria in Spagna!
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Ok, se è per la gelateria me ne vado ad Amburgo da mio fratello...certo non è la Spagna ma... :2funny: (sdrammatizziamo...stò già :crying:)
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.... piccolo aggiornamento di quella che è una barzelletta nazionale !!!! ... mi accingo a fare due colloqui uno per una ditta che progetta e produce cucine ... ed un'altro per uno studio associato di quelli grossi (quelli che fanno i lavori dei prof. universitari per intenderci 8)) .... elogi, ma due risposte identiche ... lei è troppo preparato x la posizione che noi cercavamo :shock: :shock: :shock: :angry: :angry: :angry: ... cito testuali parole "cercasi .... bla bla bla .... tecnico con comprovata esperienza e conoscenza cad 3d e progettazione .... ". Ora ... sono convinto più che mai di farmi prestare la valigetta .. quella famosa dei film ... di pelle o similpelle attaccata con lo spago .... e andare all'estero ... magari in germania come nel dopoguerra .... e mandare affanculo il sistema italia ... chi lo governa, lo ha governato e lo governerà così x altri 100 anni ..... aaaaaaarrrrrrghhhhhhhh!!!!!!! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
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A me l'anno scorso è capitato questo:
collaboravo con uno studio (c'era solamente il capo ed io) ormai da 3 anni e mezzo, mi era stato chiesto addirittura di diventare socio, e poi è arrivato un praticante....da un giorno all'altro in AGOSTO e 2 GG PRIMA DELLE MIE FERIE mi sento dire da 'sto c.......ne "Nicola da settembre io non ti posso tenere più in studio, mi costi troppo ed ho già il praticante (che prendeva 300€, non avevo niente contro il tirocinante però 2 porchi se li è presi anche lui).
Poi non contento non mi voleva pagare, anzi tardava a pagare (di ben 2 mesi e mezzo), finchè non l'ho fatto chiamare da un recupero crediti (in famiglia)...se l'è fatta sotto ed il giorno dopo la telefonata mi ha chiamato e mi ha fatto l'assegno...
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.... elogi, ma due risposte identiche ... lei è troppo preparato x la posizione che noi cercavamo :shock: :shock: :shock: :angry: :angry: :angry: ...
:rofl: :rofl: è capitata anche a me una risposta simile.
Per " lei è troppo preparato" intendevano:lei merita una paga che noi nn ci possiamio permettere.
Lucio siamo compagni di sventura :bighug: Te l'avevo detto che conviene lavorare nelle piantagioni
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Beh... cosa dire ragazzi... se non che il quadro che emerge da questo topic, purtroppo, corrisponde alla realtà.
Vi spiego come sono messo io:
Spesso mi scontro con gli amici sull'annosa questione: "...è meglio essere dipendente o autonomo?"
Io rispondo sempre: pro e contro... dipende uno come la vede, cosa vuole dalla vita, ecc...
Ho 33 anni, sono geometra libero professionista. Nonostante i chiari di luna, devo essere onesto, per il momento non mi manca il lavoro.
L'anno scorso ho vinto un concorso per tecnico comunale part-time. Mi piace come esperienza ed è formante... e non ci sputo sopra... però per quello che guadagno, forse (ma senza forse) sarebbe meglio stare in studio. Non fosse altro che fare l'uno (la professione) e l'altro (il dipendente pubblico) non è così facile come sembra... insomma... richiede tanto tempo ed impegno e una sorta di "trasposizione professionale". Però, come ha detto già qualcuno, stringiamo i denti e andiamo avanti...
Occupandomi poi di sicurezza cantieri, sono costretto a scannarmi con i colleghi che non hanno la minima competenza in materia (e lo dico senza essere ipocrita, ma E' COSI!!!) e che fanno dei preventivi al masssssssssssimo ribassssssso che Brunetta a confronto è un gigante.
E poi, ho a che fare con pluriblasonati studi che hanno dentro l'ufficio schiere di praticanti e fuori dalla porta la targhetta dorata con scritto "engineering & architectural the best in the world" che non valgono un beneamato ca**o!!! Che si fanno sospendere le pratiche edilizie più banali con richieste di 10-12 punti di integrazioni e che mettono piede in cantiere se va bene 2 volte l'anno.
Chi invece mette tutto il suo impegno e non guarda solamente ai soldi, a volte non è ripagato abbastanza, nè sotto il profilo economico, nè sotto quello professionale.
Avrei mille aneddoti da raccontare... magari un'altra volta...
Alla domanda "cosa la spinge ad andare avanti?" Falcone rispose "lo spirito di servizio"... forse sui libri di scuola dovrebbero insegnare questo.
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Lucio io prima di andare via gli avrei detto:
Io ho le competenze che avete richiesto quindi me lo dovete dire in faccia perchè non mi prendete! Non mi basta essere rifiutato con un complimento perchè so quanto sono bravo e quello che so fare.
Arrivederci e grazie
....tanto stai tranquillo che non ti chiameranno mai visto che non ti hanno preso, almeno glielo sbattevi in faccia quanto sono ipocriti !
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Ghery non costringerci a farti fare una nuova registrazione!
:straightface: Ti prego.....no! Non so più che nome scegliere... :praying: :praying: :praying:
8) 8) 8)
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:straightface: Ti prego.....no! Non so più che nome scegliere... :praying: :praying: :praying:
8) 8) 8)
visti i corsi ed i ricorsi storici (G.B. Vico) magari F.FLIP !
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Lucio io prima di andare via gli avrei detto:
Io ho le competenze che avete richiesto quindi me lo dovete dire in faccia perchè non mi prendete! Non mi basta essere rifiutato con un complimento perchè so quanto sono bravo e quello che so fare.
Arrivederci e grazie
....tanto stai tranquillo che non ti chiameranno mai visto che non ti hanno preso, almeno glielo sbattevi in faccia quanto sono ipocriti !
.... sai cosa dovevano mettere negli annunci .... "cercasi .... bla bla bla ... tecnico con comprovata esperienza e conoscenza cad 3d e progettazione .... che non cerchì però di essere pagato x ciò che gli compete ... "
Comunque meglio così ... 7 anni fà lavoraro in uno studio associato di professionisti ben stimati quì da mè ... 6 impiegati tecnici ... dopo le ferie ... uno x uno passati part time .. praticamente invogliati ad andarsene ... ora ci sono 2 ing + 1 arch. + 2 geom. + 2 lecchini ... con partita iva a 1000 euri al mese ... praticamente è come se ne guadagni 600 ...
La cosa che mi fa più incazzare che nessuno nelle trasmissioni tv parla di ciò ... che è un problema non solo di noi tecnici ma anche di altre categorie .. senti le interviste prima del governo prodi ed ora di questo ... tutto a posto non c'è nessun problema ... la giustizia ... la spazzatura ... l'ordine pubblico ... tutto risolto ... leviamo l'ici ... detassiamo lo straordinario anche per gli inpiegati pubblici .... in maniera tale da permettere di guadagnare quanto è dovuto .... ma facendo 12-13 ore di lavoro al giorno .... altro che piantagioni di cotone caro gehry .... qui ci vuole una bomba al quirinale e in tutte le sedi massoniche che lo tengono in piedi .... :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
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visti i corsi ed i ricorsi storici (G.B. Vico) magari F.FLIP !
[/quote]
Seeee!!!............ :straightface: magari F.FLIPPER , che ne pensi? :drooling: :laughing:
lUCIO alla luce di cio' che è stato dichiarato in questo Topic, propongo la RIVOLUZIONE ITALIANA, armiamioci di ghigliottina e di ceste per le teste decapitate e facciamo piazza pulita ...
VIVE LA REVOLUTION :knuppel: :knuppel: :knuppel: :knuppel: :knuppel: :knuppel: :knuppel:
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Anche in Lombardia c'è un esercito di partita IVA che lavorano la notte il sabato e anche la domenica.
Senza straordinari con il “regalo” di qualche bonus però con la postilla “insomma non bisogna farci l'abitudine a questi extra in busta” anzi “ringrazia che ti faccio lavorare (o per meglio dire disegnare....) anche il fine settimana perchè hai tutto da imparare dal nostro studio”
Trattati a tutti gli effetti come lavoratori dipendenti ma in realtà con nessun tipo di tutela. Una mia cara amica è stata lasciata a casa perchè sfortunatamente ha fatto 3 settimane di degenza in ospedale.
Non sia mai! la produzione anzi tutto!
La beffa comunque sono i pomposi titoli di certi giornali dove ci si rallegra del numero delle p.IVA aperte, sintomo di una vivace propensione all'imprenditorialità individuale!
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... faccio resuscitare questo topic perchè in due anni non è cambiato nulla, anzi stiamo peggiorando .... lascio stare tutti i commenti xchè ripetitivi e simili a quelli già esternati fin qui ... e vi voglio far leggere una delle più comuni richieste di collaboratori presenti nelle banche date di internet .... siamo al paradosso .... e cmq vi esorto a postare roba del genere in questo topic, così tanto x farci due risate, visto che di lacrime ne abbiamo e ne verseremo tante.
Cito annuncio:
Studio Tecnico di progettazione civile ed industriale, sito a Ragusa, ricerca 1 NEO DIPLOMATO GEOMETRA per tirocinio professionale (non retribuito). E' richiesta buona conoscenza autocad e preferibilmente auto propria.
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Cito annuncio:
Studio Tecnico di progettazione civile ed industriale, sito a Ragusa, ricerca 1 NEO DIPLOMATO GEOMETRA per tirocinio professionale (non retribuito). E' richiesta buona conoscenza autocad e preferibilmente auto propria.
Mor....CCi loro, ma non si vergognano????
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Vero Tacos, ma dovrebbe vergognarsi chi gli risponde... che fa non solo il suo male (lavorando per niente) ma ANCHE quello di tutti contribuendo a rovinare il mercato
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Vero Tacos, ma dovrebbe vergognarsi chi gli risponde... che fa non solo il suo male (lavorando per niente) ma ANCHE quello di tutti contribuendo a rovinare il mercato
:ok: :clap: