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Autore Topic: Praticantato  (Letto 24657 volte)

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lucio vero

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Re: Praticantato
« Risposta #40 il: 06 Novembre 2008, 13:06 »
... danylo ... ma hai capito quello che ti ha detto mauro??  :shock: ... penso di no .....

.... ti farei leggere il mio c.v., solo x farti capire che certe esperienze si fanno cambiando ogni tanto l'ambito del proprio lavoro.

... io cominciai lavorando 5 anni in uno studio di ingegneria .... passai dopo in uno di urbanistica ... per poi approdare in uno di architettura ... + 10 anni nei prefabbricati in cemento e in grosse officine di carpenteria metallica .... ecc. ...... questo x farti capire che .... come ti ha detto mauro ... nella tua posizione attuale ... visto che non hai potere contrattuale ... devi vivere alla giornata .... devi essere come una spugna ... assorbire quanta più esperienza possibile .... prima impari, prima puoi pretendere qualcosa.  :wink:
Luciano Cuntreri - Geometra
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lucio vero

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Re: Praticantato
« Risposta #41 il: 06 Novembre 2008, 13:09 »
p.s.: .... comunque io il consiglio di kirù .... non lo metterei da parte ....

alla tua età ... x arrotondare quando ero tirocinante ... la sera facevo il barman in una discoteca della mia zona ....  :wink:
« Ultima modifica: 06 Novembre 2008, 13:11 da lucio vero »
Luciano Cuntreri - Geometra
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luciano

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Re: Praticantato
« Risposta #42 il: 06 Novembre 2008, 13:13 »
Io penso che chi non paga chi lavora ,in funzione delle sue capacità ,è   una persona non certamente da ammirare

tacos

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Re: Praticantato
« Risposta #43 il: 06 Novembre 2008, 13:15 »
alla tua età ... x arrotondare quando ero tirocinante ... la sera facevo il barman in una discoteca della mia zona ....  :wink:
APRO E CHIUDO OT
 ma dai non lo sapevo che....

lucio vero

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Re: Praticantato
« Risposta #44 il: 06 Novembre 2008, 13:20 »
si si .... ho lavorato anche in un caseificio .... come addetto al ricevimento e alla pastorizzazione del latte ...  :bigrin: ... e in estate nel periodo del geometra ... facevo il magazziniere in un grosso magazzino di libri scolastici  :whew:.
Luciano Cuntreri - Geometra
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Re: Praticantato
« Risposta #45 il: 06 Novembre 2008, 13:27 »
Non vorrei che alcune di queste risposte  o suggerimenti fossero figlie di una coda di paglia
Ribadisco che a mio parere chi lavora va pagato in proporzione alle sue capacità

Kiru

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Re: Praticantato
« Risposta #46 il: 06 Novembre 2008, 13:36 »
Chiunque può imparare se si impegna correttamente...

http://it.youtube.com/watch?v=pQ9pFB13PQg

Anche Tu caro DanYlo...

 :2funny: :2funny: :2funny:
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lucio vero

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Re: Praticantato
« Risposta #47 il: 06 Novembre 2008, 13:39 »
Non vorrei che alcune di queste risposte  o suggerimenti fossero figlie di una coda di paglia
Ribadisco che a mio parere chi lavora va pagato in proporzione alle sue capacità
.... e chi ti contraddice .... il problema e che prima devi acquisirle queste capacità ....  :D
Luciano Cuntreri - Geometra
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Re: Praticantato
« Risposta #48 il: 06 Novembre 2008, 14:16 »
Non vorrei che alcune di queste risposte  o suggerimenti fossero figlie di una coda di paglia
Ribadisco che a mio parere chi lavora va pagato in proporzione alle sue capacità

Caro Luciano,
                      visto che sei anche un veterano del Forum...

 (forse, qualcuno, non sà nemmeno come si può capire questa cosa...)  :ohman:

... cosa suggeriresti allora Tu ad ragazzo equiparato a  Danylo?

La meritocrazia lo porterebbe alla fame credo...  :wink:

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Re: Praticantato
« Risposta #49 il: 06 Novembre 2008, 15:10 »
La meritocrazia ti porta alla fame è vero, come è anche vero  che molti  studi (e parlo per esperienza personale :wink: anche se hai una laurea in Architettura, diversi anni di esperienza, capacità di utilizzare diversi programmi, ti offre uno stipendio da fame lo stesso, in quanto con il numero di Architetti o Geometri che ci sono in giro, andato via uno, pur di lavorare ne arriva subito un'altro magari anche a meno.
Quindi nel mio caso visto che mi ero stancato di guadagnare meno di miei amici commessi, mi sono aperto una attività commerciale, con buona soddisfazione economica e sopratutto una miglior salute del mio fegato :wink:.

Un saluto a tutti e ai tirocinanti tenete duro, le soddisfazioni arriveranno.

luciano

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Re: Praticantato
« Risposta #50 il: 06 Novembre 2008, 15:22 »

C

 (forse, qualcuno, non sà nemmeno come si può capire questa cosa...) 

.Scusami ma non ho capito il senso di questa frase


 in risposta alla tua domanda  rispondo come segue:credo che se danylo fosse un mio tirocinante   con un  piccolo rimborso spese mensilmente lo ricompenserei  anche per incentivarlo
Luciano


[/quote]

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Re: Praticantato
« Risposta #51 il: 06 Novembre 2008, 15:22 »
LUCIANO...non vorrei essere frainteso.....anche io sono stato pagato poco...per molto tempo....e anche io sono del parere che chi lavora va pagato.....e un neodiplomato o neolaureato, alla prima esperienza, può comunque essere messo a fare mansioni per le quali a fine giornata si è guadagnato la pagnotta...e quindi va retribuito......sono altresì daccordo che molti professionisti usano ipocritamente l'esperienza come merce di scambio.....e io stesso ho provato sulla mia pelle che con l'esperienza non ci si paga nemmeno la benzina per recarsi in ufficio.....

volevo solo dire però che un tirocinante nella posizione di Danylo....che in un post precedente ha manifestato evidenti lacune anche per mansioni "BASE" come quella della restituzione di un rilievo......che è difficile pretendere un compenso per una mansione che non si è in grado di fare......

SI deve scegliere.....essere produttivi all'interno di uno studio....a scapito spesso dell'espeienza....in quanto si rischia di fare mansioni poco edificanti o poco interessanti (fotocopiatrice, archivio fax, catalogazione cataloghi materiali...(chi non lo ha mai fatto???)..oppure sacrificare per qualche periodo l'aspetto economico...per essere affiancato a persone con esperienza per partecipare direttamente alla stesura di un progetto..poi alla redazione di un computo metrico....poi alla restituzione di un rilievo...ogni volta un tema diverso...in modo da formarsi direttamente sul campo.....

buon lavoro :wink:


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Danylo

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Re: Praticantato
« Risposta #52 il: 06 Novembre 2008, 15:24 »
La meritocrazia ti porta alla fame è vero, come è anche vero  che molti  studi (e parlo per esperienza personale :wink: anche se hai una laurea in Architettura, diversi anni di esperienza, capacità di utilizzare diversi programmi, ti offre uno stipendio da fame lo stesso, in quanto con il numero di Architetti o Geometri che ci sono in giro, andato via uno, pur di lavorare ne arriva subito un'altro magari anche a meno.
Quindi nel mio caso visto che mi ero stancato di guadagnare meno di miei amici commessi, mi sono aperto una attività commerciale, con buona soddisfazione economica e sopratutto una miglior salute del mio fegato :wink:.

Un saluto a tutti e ai tirocinanti tenete duro, le soddisfazioni arriveranno.

Grazie mille
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cri1401

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Re: Praticantato
« Risposta #53 il: 06 Novembre 2008, 16:39 »
Non vorrei che alcune di queste risposte  o suggerimenti fossero figlie di una coda di paglia
Ribadisco che a mio parere chi lavora va pagato in proporzione alle sue capacità
Il fatto è che quando fai il praticante non devi essere pagato perchè il professionista dove fai pratica deve farti svolgere compiti (disegni, rilievi.....) che a lui non fruttano alcun compenso e questo è scritto chiaro nella legge di cui ti danno copia quando ti iscrivi al collegio.
Spiegatemi però chi è quel professionista che prende lavori senza compenso.....senza contare il fatto che di demagogia a scuola se ne fà già abbastanza.
Quindi Danylo o rimani dove sei e tieni duro o se cambi studio metti subito in chiaro che almeno un rimborso spese per la benzina e il pranzo te lo devono dare: è vero che tu non sai fare ancora nulla ma tu a loro fai comodo anche solo per fare il galoppino o rispondere al telefono o aprire la porta.
Per quanto riguarda il lavoro però non devi sempre aspettarti che siano gli altri a dirti come fare le cose: come ti è stato detto studia!!!!
non sai come compilare un modello?? prenditi i riferimenti di legge e ragiona!!! voi che fate i praticanti adesso avete la fortuna dell'ADSL e di avere il collegamento a internet 24h su 24!!!!

PS
Detto tra noi, mi hanno detto che dopo 2 o 3 mesi, qualcosa mi danno ma pochissimo, anche se non potrebbero perchè è illegale, non è colpa loro ma della legge, loro mi pagherebbero anche ma se non possono scaricare questa spesa, non se ne fa niente e visto che il praticantato non prevede un contratto automaticamente se il collegio si accorge che mi pagano........immaginate che casino   
quello che ti hanno detto è
UNA EMERITA B....A!!!!!!!se ne approfittano perchè sei appena uscito da scuola...e ti posso garantire che il collegio non si accorge proprio di nulla
« Ultima modifica: 06 Novembre 2008, 16:50 da cri1401 »

zawer83

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Re: Praticantato
« Risposta #54 il: 06 Novembre 2008, 17:02 »
ciao ... allora .. ho letto per ora solo la prima pagina.. riguardo al pagamento...

dite che non ci sono maniere "legali" per farsi pagare...  mmmm forse da me l'avevano trovato..

PRESTAZIONE PER LAVORO OCCASIONALE .... sembra un po a luci rosse come cosa.. pero' diciamo che alcune volte. per dei lavori un po grossi fuori dal normale.. mi facevano una fattura. e mi pagavano con quella scritta..

non so se è sempre valida come cosa...

magari informati un attimo su questa cosa..
cioe'.. se per loro è solo una questione di "legge"  e poter scaricare quello che ti danno.. in teoria cosi puoi farti pagare e loro son contenti..

ciao ciao

stefano

Danylo

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Re: Praticantato
« Risposta #55 il: 06 Novembre 2008, 17:32 »
ciao ... allora .. ho letto per ora solo la prima pagina.. riguardo al pagamento...

dite che non ci sono maniere "legali" per farsi pagare...  mmmm forse da me l'avevano trovato..

PRESTAZIONE PER LAVORO OCCASIONALE .... sembra un po a luci rosse come cosa.. pero' diciamo che alcune volte. per dei lavori un po grossi fuori dal normale.. mi facevano una fattura. e mi pagavano con quella scritta..

non so se è sempre valida come cosa...

magari informati un attimo su questa cosa..
cioe'.. se per loro è solo una questione di "legge"  e poter scaricare quello che ti danno.. in teoria cosi puoi farti pagare e loro son contenti..

ciao ciao

stefano

Avevo gia pensato a questa soluzione, pero devo avere una Partita iva, ed è una spesa che non posso permettermi
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Re: Praticantato
« Risposta #56 il: 06 Novembre 2008, 17:40 »
informati bene perchè la P.IVA è una cosa mentre prestazione occasionale è un altra e oltretutto non serve partita IVA

Francesco Ghelfi

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Re: Praticantato
« Risposta #57 il: 06 Novembre 2008, 17:43 »
devo avere una Partita iva, ed è una spesa che non posso permettermi

Danylo, Danylo.....


 aprire una partita iva non costa nulla
Francesco Ghelfi
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Danylo

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Re: Praticantato
« Risposta #58 il: 06 Novembre 2008, 17:49 »
devo avere una Partita iva, ed è una spesa che non posso permettermi

Danylo, Danylo.....


 aprire una partita iva non costa nulla

Scusate l'ignoranza non costa nulla, a me hanno sempre detto che costa aprirla!!
ho visto anche su internet, poi so che conviene aprirla a chi ha un certo guadagno
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cri1401

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Re: Praticantato
« Risposta #59 il: 06 Novembre 2008, 17:53 »
devo avere una Partita iva, ed è una spesa che non posso permettermi

Danylo, Danylo.....


 aprire una partita iva non costa nulla

Esatto e oltretutto se reintri nei contribuenti minimi non sei soggetto a IVA