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Autore Topic: Giovani?ma quanto giovani?  (Letto 11117 volte)

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nicola

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Giovani?ma quanto giovani?
« il: 25 Luglio 2008, 15:46 »
Vedi tutti gli annunci cercasi praticante, neodiplomato o neolaureato che poi diventeranno tutti dei neoprecari......

Ma la gente non capisce che smazzando un poco di euro in più trova gente con un livello di esperienza /affidabilità maggiore...No??Sembra che tutti gli rubino soldi e poi inizia la solita frase del _____ "io alla tua età prendevo meno della metà!!"
 :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Invece tutti vogliono il praticante o appena laureato....vabbè prendeteveli lo stesso....

scusate lo sfogo.. :bowing:

lucio vero

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #1 il: 25 Luglio 2008, 17:31 »
...lo so io di chi è la colpa... negli ultimi 15 anni progressivamente fino ad arrivare ai giorni nostri ... hanno fatto tutto quello che c'era da fare x agevolare l'imprenditoria ... giusto ... ma quando si deve guadagnare anche a discapito di chi ti fà il lavoro .... allora che ben vengano le rivoluzioni in piazza .. tanto così tra non molto andrà a finire ... ve lo dice un ex dc .... ex centrodestra .... ex centrosinistra .... praticamente un nuovo adepto delle nuove SS ....  :2funny:
« Ultima modifica: 26 Luglio 2008, 18:40 da lucio vero »
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davidep

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #2 il: 25 Luglio 2008, 23:02 »
Vedi tutti gli annunci cercasi praticante, neodiplomato o neolaureato che poi diventeranno tutti dei neoprecari......

seeeeeeeeeeeeee..........magari fosse così !!!!!!!
Nicola la sai l'ultima?
Nello studio con cui collaboro ( poi capirete perchè dico collaboro) ultimamente si sono messi a fare assunzioni.....già....ed io sono inc..zato come un infedele.
Direte, bah sei proprio cattivo ed invidioso!
...e invece no.
Mi da solo fastidio che oggi bastano 2 mesi di prova per assumere e far prendere ad un giovane geometra e ad un giovane architetto poco poco più di quello che prendo io, per fare il mio stesso lavoro (solo autocad, s'intente) e gli pagano pure i contributi previdenziali !!!
No, non sono in...zato come un infedele per pochi euro: sono furioso perchè tre anni fa mi hanno costretto ad aprire la partita iva pur sapendo la valanga di tasse e contributi che avrei pagato...............ed alla mia richiesta di un contratto a progetto mi hanno risposto: abbiamo sempre fatto così perchè è questa la nostra politica.
Beh, mi vien da dire: se la politica è cambiata allora la mia produzione si abbasserà in qualità e soprattutto quantità
Dopotutto sono solo un collaboratore esterno che però deve essere presente per 8 ore al giorno in ufficio, con 3 settimane di ferie all'anno nei giorni che dicono loro, che è quello con maggiore esperienza in quell'ufficio ed è l'unico che sa dove e come mettere le mani in qualsiasi lavoro già fatto e da fare

Scusate lo sfogo ma da oggi sono sul mercato
Ciao
Davide P.
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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #3 il: 25 Luglio 2008, 23:24 »
nico, ti racconto questa chicca fresca fresca: il mio ragazzo si occupa di pubblicità, e anche se la sua specializzazione è copy writer, è molto bravo anche come grafico perchè è attratto dall'arte ed è bravissimo come illustratore. Ovviamente per lavorare si adegua a fare il grafico. Oggi pomeriggio è andato in quel di Pesaro, e non in un paesino, per un colloquio. Il capo dell'agenzia di comunicazione gli ha proposto 900 euro mensili per un lavoro full time. Io mi sarei alzata e gli avrei lasciato giù un euro per un caffè e avrei preso la porta. Ma ti rendi conto? 900 euro al mese!!! e lui ha 34 anni, non 19!!! A me sembra assurdo che possa accadere una cosa del genere. Capisco che chi gestisce uno studio cerca di "risparmiare" sui dipendenti, capisco che sono tempi duri, ma porca miseria, non c'è nessuno che vigili su una cosa di questo tipo? se avesse fatto el pulizie nello studio avrebbe guadagnato di più. Il mio ragazzo lavora come free lance sia con gli studi che direttamente con i clienti. E ora viene il bello. Questo "signore" (e dico signore perchè io sono una signora) gli ha "proposto" (nb:è un eufemismo) di non lavorare per conto suo se dovesse lavorare con lui, poichè è politicamente scorretto. Anzi, se casomai dovesse trovare dei clienti in questo frangente, dovrebbe farli confluire nello studio. Oltre alla moneta da un euro, credo che gli si dovrebbe lasciare anche altro (non dico uno sputo in faccia). E tutto ciò per 900 euro. W l'Italia!  :knuppel:
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Alex

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #4 il: 26 Luglio 2008, 07:59 »
Ragazzi...io dovrei dare fuoco a tutti (o quasi) gli studi tecnici dove stò io...perchè la "politica" (come dice l'idiota dove lavoro) è quella dello schiavismo autorizzato altrimenti non lavori! A volte mi sento Kunta Kinte (chi è del '66 come me lo saprà...era uno schiavo negro delle piantagioni di cotone) sfruttato a 4 euro l'ora, rigorosamente in nero e con esperienza di lavoro manuale e CAD dal 1990. Ho anche insegnato AC al Tecnico Geometri per 3 anni ma non serve a niente! Non sono razzista e anzi, non tollero alcun genere di sfruttamento razziale. In studio uso vari sw (Autocad, AC11, Primus, Photoshop e ciò che c'è per il lavoro al pc) e se si guasta qualcosa faccio anche l'operaio (aggiusto serrande, gli metto in ordine l'archivio, gli metto a posto il pc se va in tilt etc....tra poco gli pulisco anche il c**o ma con la carta vetro 00). Da poco ho fatto mansioni da commercialista (per non pagare lei) e non ho visto un cent in più...che mi dite? Purtroppo non c'è altro e se ne approfittano sti pezzi di m***a! Loro vogliono i giovani apprendisti perchè non gli pagano nulla e poi vengono da te per chiederti di insegnargli qualcosa...gratis! (hey, voi del forum, perchè tra quelle animoticons non mettete una faccina che faccia il gesto dell'ombrello? :wink: in questi casi è utile)
Mi sa che la previsione dell'amico Luciano di risvegliare le SS si stà avverando...

Alex

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #5 il: 26 Luglio 2008, 08:04 »
...dimenticavo il punto più importante...la mia paga...sappiate che oltre che in nero, non arriva neppure a 900 euro mensili! (tra le varie esperienze di lavoro ho tralasciato i 4 anni negli enti pubblici...).
Scusate anche me per lo sfogo (come detto in precededenza da Davidep) ma sono nel mercato da un pezzo e finora...nisba!

davidep

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #6 il: 26 Luglio 2008, 09:11 »
si Alex, Nicola ed Ernesta: avete pienamente ragione ma vi assicuro che vedere gli ultimi arrivati essere trattati meglio di voi che avete più esperienza e producete di più vi assicuro che vi fa letteralmente imbestialire!!!
prego solo il Signore di farmi trovare un lavoro identico a quello che sto facendo ora ed alle stesse condizioni ad esempio il giovedì in modo che il venerdì mattina possa andare dai miei donatori di lavoro e dire "ci siamo visti", da lunedì collaborerò con un altro studio!

solo questo si meritano
Ciao
Davide P.
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davidep

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #7 il: 26 Luglio 2008, 09:40 »
ti ho mandato un MP  :wink:
Ciao
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massimo

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #8 il: 26 Luglio 2008, 10:12 »
avete tutti ragione ... e in più sapete cosa aggiungo... che le testoline fine che ci sono in parlamento hanno detto che aiuteranno i giovani nell'inserimento nell'ambito lavorativo....  :laughing: :laughing: :laughing: Io sono da tempo, prima geometra e poi architetto, presso un comune... di mantova e mi occupo prevalentemente di lavori pubblici...bene ciò premesso avete mai letto le vecchia legge merloni ora decreto 163/2006 già modificato più volte in quanto in italia non si riesce a fare una legge che duri per più di due mesi che già bisogna modificarla, .... (e se ne stanno seduti in parlameto a far cosa... ma!!!  :silly: :silly: ) andate a vedere quante possbilità ha il giovane di accaparrarsi un lavoro pubblico....e poi ci facciamo una bella risata in compagnia per non  :crying: :crying: :crying: ... quasi ZERO...i parametri di scelta sono per la maggior parte basati su curriculum hai quali viene dato un peso non indifferente e perrtanto come si può competere con a studi che hanno curriculum importanti... ma il bello sapete cos'è...che poi sti studi vanno dai giovani (o li prendono con le modalità che avete detto voi) per farsi fare i lavori.... professionisti di una certa età che non sanno nemmemo accendere un computer che fanno progetti con viste tridimensionali ...e quando chiedi loro .... belli con che programma li ha fatti...ti senti dire...non lo so ho fatto fare il progetto a tizio, il computo a caio, ecc.ecc.   :shameonyou: :shameonyou: :shameonyou: penso sia ora di finirla con queste leggi del c...o e disprezzare sempre le qualità dei giovani...che anche se a volte peccano di esperienza ...si prodigano per imparare velocemente e per mostrare che anche loro possono competere con chiunque... e per ultimo mi sono scassato le p...e  di sentirmi dire sempre ...quando facevamo l'università noi era più dura...c'erano dei tomi da studiare.. :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: .basta...basta con ste idiozie... :2funny: :2funny: :2funny: che la magior parte di questa gente si è laureata con 18 politico.... finitela avete studiato voi...come noi...basta super eroi di un passato inesistente... largo ai giovani...alle nuove mentalità aperte di un mondo che a volte non fa più per certi...
scusate il monologo  :bigrin:
max

in alcune situazioni estreme la legge è inadeguata.Per porre rimedio alla sua inadeguatezza è necessario agire al di fuori della legge,per ottenere la giustizia naturale.Questa non è una vendetta:la vendetta non è un motivo valido,è una risposta emotiva.No,non vendetta..Punizione!the punisher

Ernesta

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #9 il: 26 Luglio 2008, 10:19 »
Davide hai ragione, sarebbe uno scacco da parte tua non indifferente, incrocio le dita per te!!!  :ok:
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lucio vero

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #10 il: 26 Luglio 2008, 12:45 »
... beh allora vi racconto pure la mia di esperienza.  :shock:

Da circa due mesi sono diciamo così ... disoccupato ... lavoravo da 5 anni in un industria di prefabbricazione in cemento ... mansioni di progettista-preventivista-responsabile del laboratorio cls-rilascio certificazioni. Ebbene prendevo 1.100 euri al mese di cui 200 euri circa di questi, grazie ad un escamotage studiata ad oc dai consulenti x le imprese .. quella di infilarli come trasferte o quant'altro, praticamente un nero giustificato visto che non te le ritrovi nè nel tfr, nè nella tredicesima, nè nella previdenza  :shock:. All'inizio la mia grande esperienza a 360° faceva comodo  a questo inividuo ... che è uno degli imprenditori più in auge nella mia provincia e non solo; ma da qualche anno ... così come di incanto io incominciavo a dare fastidio ... ad essere pericoloso ... mi sono chiesto mille volte il perchè di questo voltafaccia ... visto che io sono sempre stata una persona discreta, buona, generosa e sempre pronta arisolvere i problemi aziendali anche quando questi mi facevano perdere dei sabati e qualche domenica del mio riposo. Ebbene la soluzione era lì semplice e a portata di mano: io ero un pericolo x l'azieenda in quanto ero diventato un punto di riferimento x il resto dei miei colleghi .. una sorta di tappabuchi risolvitutto ... ero una fonte di sapere x i dipendenti che non doveva esserci ... colui che faceva migliorare nel lavoro i dipendenti e che quindi alzava il livello ... e potenzialmente anche quello degli stipendi!!!!!  :shock: :shock: :shock: ... mobing x più di due anni ... spostato quà è là senza sapere il perchè (però le rogne da risolvere in azienda erano sempre compito mio), ho subito del mobing x più di due anni .. non sapevano cosa fare x fammi andare via ... mi controllavano il computer quasi ogni giorno x trovare chissà cosa ... e potermi mandare via.
Ho vissuto due anni di inferno dantesco con la dignità e l'orgoglio sotto i piedi .... perchè? .. perchè si era deciso di prendere gente ch sapeva disegnare  solo due linee ... gente che quindi non sapendo far altro e con la paura di perdere il posto di lavoro (anche x 800 euri ... quando andava bene) era assoggettata a loro è non si ribellava alle angherie ... che credetemi sono state tante e di cui tralascio i dettagli x rispetto dei miei colleghi.
L'ufficio tecnico era composto da circa 15 persone considerando anche la parte tecnico-commerciale .... l'amministrazione da 7 ... + 120 operai circa.
Da tre anni in azienda si entrava solo con la raccomandazione di qualche boss politico del centrodestra a cui lui dava il c**o ed acui era legato anche economicamente. Morale della favola 150 persone di cui 40 in esubero, intoccabili però .. in quanto amici dell'amico. in questo contesto bastava solo un ingegnere che comanda la baracca e tante pedine che disegnavano o meglio ... che ricopiavano quello che lo zio lucio aveva fatto o insegnato negli anni addietro. Nel momento in cui ho rassegnato le dimissioni motivando tutto ciò ... non si sono degnati neanche di chiamarmi a colloquio o dirmi in bocca al lupo .... si sono preoccupati solo di sapere tramite altri, se volevo denunziarli o no.  Meschini !!!!!

Sono avvilito ... ho riguadagnato la mia dignità ... ma mi trovo a 41 anni con un curriculum di tutto rispetto si ... ma ancora in cerca di lavoro ... spero solo che dio mi faccia un miracolo e mi mandi all'estero ... perchè x i prossimi vent'anni ragazzi .. in italia si morirà solo di fame .. e la pensione ... c'è la possiamo scordare.

Scusate lo sfogo amici .... ma siamo caduti veramente in basso ...  :?
« Ultima modifica: 26 Luglio 2008, 15:49 da lucio vero »
Luciano Cuntreri - Geometra
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Kiru

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #11 il: 26 Luglio 2008, 12:55 »
Io mi trasferisco a CUBA....

Lì il nero non è un problema...

 :whistling:

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massimo

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #12 il: 26 Luglio 2008, 13:30 »
caro zio...ho letto attentamente la tua triste storia  :cry: che probabilmente appartiene anche ad altre persone.... non ho la fortuna di conoscerti di persona, ma già attraverso questo stupendo forum  :D la tua persona l'ho assoggettata ad un uomo corretto, disponibile per tutti, capace di rallegrare e sdrammatizzare su tutto...perciò ti auguro di cuore di trovare un posto degno della tua personalità... dove verrai rispettato e  riconosciuto per quello che veramente sei e vali.
Un grosso in bocca al lupo  dal tuo amico max :clap: :clap: :clap:
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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #13 il: 26 Luglio 2008, 13:52 »
...opterei per una società..."a delinquere" (vedi le SS menzionate dal caro Luciano) :knuppel: :knuppel: :knuppel: contro coloro che tagliano i viveri a gente come noi!  :rofl:

Alex

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #14 il: 26 Luglio 2008, 13:58 »
...maledetta lingua inglese... :tickedoff: se non fosse per quella me ne andrei dai miei fratelli...in Australia...ad ammaestrare canguri o a disegnare koala 3D.  :rofl: :2funny: Cerco di sdrammatizzare perchè la situazione è davvero grigia!  :cantakeit:

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #15 il: 28 Luglio 2008, 01:43 »
ragazzi...lo so che forse sembrerà la solita idea del cavolo...ma io sn uno studentello che non si è ancora affacciato sul mondo del lavoro...e che legge avidamente tutto quello che scrivete,perchè vi reputo una preziose fonte di informazioni e perchè qui in questo forum ho trovato delle persone che sono meravigliose.E vi volevo proporre una cosa!!!ma perchè nn vi associate tutti voi in un piccolo studio!!!si è vero che siete sparpagliati per l'italia,ma oramai questo è un problema risolvibile basta andare invideoconferenza e la tecnologia aiuta,ma avete le conoscenze,le capacità professionali e la bravura!!!perchè nn ci pensate?niente capi rompiscatole niente trattamenti ingiusti nei confronti dei nuovi arrivati...niente stipendi da fame...forse sarà un'idea stupida ma vedo il vostro affiatamento e penso che forse potrebe funzionare.....
scusate per la cavolata che ho detto... :whistling:
antonello
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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #16 il: 28 Luglio 2008, 12:41 »
Hai dimenticato la cosa più importante però: i clienti!
In questa professione i clienti si fanno piano piano e  chi ce li ha se li tiene stretti!
Tutti gli architetti con cui ho parlato mi hanno detto che loro hanno iniziato a stare tranquilli solo dopo i 50-52 anni; prima è tutto un cercare lavoro e presentarsi a destra e  a sinistra perchè questa professione è fatta soprattutto di passaparola
Ogni cliente che hai (soprattutto i primi) te li devi curare in maniera particolare, come dei figli, perchè poi loro diranno bene/male di te ai loro amici e conoscenti che potrebbeo diventare tuoi clienti
Ciao
Davide P.
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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #17 il: 28 Luglio 2008, 14:17 »
Parole sante quelle di Davidep... :ok:

nicola

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #18 il: 28 Luglio 2008, 14:38 »
Confermo e quoto davidep..
Li devi coccolare e star lì a discutere per fargli un prezzo migliore....
Servono sempre i clienti prima di iniziare ed aprire qualcosa..... :cry:

armiento1

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Re: Giovani?ma quanto giovani?
« Risposta #19 il: 28 Luglio 2008, 19:18 »
è verissimo...ma nn posso credere CHE NESSUNO DI VOI ABBIA QUALKE CLIENTE..boh o forse sn io a fare le cose troppo facili,ma penso ke intanto si possa cominciare a patecipare ai concorsi qualunque essi siano dal primo all'ultimo in modo da far circolare il nome...dello studio...e poi la qualità dei lavori fa da testimonial...forse sn troppo  credulone a pensare che sia una cosa facile,ma nn credo che nn si riesca a trovare clienti tramite gli mici,i parenti,ci sta sempre qualcuno ke deve fa qualke lavoretto...e da li piano piano...nn è facile ma neanke impossibile!!
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