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ArchiRADAR Forum => ArchiRADAR W.I.P. => Topic aperto da: sml-6496 - 29 Dicembre 2009, 16:37

Titolo: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 29 Dicembre 2009, 16:37
... sono nella fase di preparazione del progetto per un chiosco sul lungomare .... me la devo giocare con una concorrenza agguerrita ...... l'incarico mi è stato affidata da un'azienda molto rinomata nell'arredamento di bar, gelaterie, pasticcerie, ecc...

ho sviluppato una prima bozza di rendering e vorrei avere da voi critiche ......

i materiali mi sono stati "imposti" (eccetto la pavimentazione esterna e quella del bar - che sono in fase di studio) ...... :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 29 Dicembre 2009, 16:50
... posto altre due immagini che non mi esaltano ....

a dimenticavo, modellato con ArchiCAD 12, renderizzato con ARTL3 .....

 .... una
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: pierpaolo - 29 Dicembre 2009, 16:52
mmm...a prima vista sembra poco un chiosco da "lungomare".
Forse al di là delle scelte progettuali te la puoi cavare bene lavorando molto sulla contestualizzazione del progetto stesso.
Fallo vivere! ;) Inserisci persone, alberi, uccelli, bambini che giocano, ombrelloni, lettini, ciavatte, infradito, insomma deve brulicare di vita estiva più ce n'è meglio è ;)
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 29 Dicembre 2009, 16:53
 ... e due
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: Rot - 30 Dicembre 2009, 09:56
Quoto  e aggiungo che mi pare un po piattino dal punto di vista dei materiali... illuminarei un po di più l'interno e meno l'esterno.... metodo marchini con luce dietro alla camera diminuendo l'intensità del sole e del cielo così non è eccessiva la luce esterna
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 30 Dicembre 2009, 20:18
Ciao Samu....il contract me gusta siempre mucio  :si: :D :D
Secondo me,dovresti ridurre la potenza dello shader neon del portabottiglie perchè ti diminuisce l'intensità dell'eliodonica... :wondering:...mi spiego meglio  :D.....fai una prova sostituendo lo shader neon con uno shader base e ti accorgerai come l'illuminazione globale cambia....mi ho spiegato? :chatterbox: :D :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 30 Dicembre 2009, 20:38
grazie pierpaolo e rot per i suggerimenti

... massimiliano ti aspattavo con trepidazione .... farò sicuramente quello che mi hai detto ....  :si: :si:
non sono assolutamente soddisfatto del risultato del rendering e in particolare della luce, sicuramente il suggerimento che mi hai dato sarà utilissimo, nell'anno nuovo (2010 :bigrin:) lo provo  :bigrin:

il retro del bar deve essere definito meglio (ho già in testa una serie di idee) ma molti particolari che lo rendono "vivo" li devo aggiungere. Sto passando molto tempo a migliorare la luce e penso che il suggerimento che mi hai dato fa al caso mio. Mi puoi aiutare a trovare oggetti ARTL tipo coni gelato, coppette e contenitori per coni gelato (quelli a spirale che si mettono sulle vetrine)?

L'azienda che mi ha dato l'incarico ha molta carne al fuoco, se mi dovesse servire, ti posoo disturbare...?
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 30 Dicembre 2009, 20:43
Mi puoi aiutare a trovare oggetti ARTL tipo coni gelato, coppette e contenitori per coni gelato (quelli a spirale che si mettono sulle vetrine)?

Certamente,proverò a cercarti qualcosa.....anche con l'aiuto di tutto il forum!!! ;-) :D :D
L'azienda che mi ha dato l'incarico ha molta carne al fuoco, se mi dovesse servire, ti posoo disturbare...?


Non sarebbe un disturbo ma un piacere  :si: ;-)
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 30 Dicembre 2009, 21:19
..per iniziare http://sketchup.google.com/3dwarehouse/search?q=ice+cream&styp=m&btnG=Cerca&reps=1&start=0
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 31 Dicembre 2009, 11:49
... perdona la mia ignoranza massimiliano, ma non avendo sketchup posso comunque aprirlo con ARTL3?  :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 31 Dicembre 2009, 12:08
Dalla "warehouse" che ti ho segnalato ( http://sketchup.google.com/3dwarehouse/ ),potrai cercare e scaricare molti oggetti,auto,alberi e quant'altro da utilizzare in artlantis,semplicemente aprendoli li (il formato skp è riconosciuto) e salvandoli come oggetti aof.Comunque,ti suggerisco anche di scaricarti la versione free di sketcup ( http://sketchup.google.com/intl/it/ ),la quale ti permetterà di aprire e modificare detti file.Con la versione PRO (a pagamento),puoi anche esportarli in formati diversi,tipo 3ds,obj..... ;-)
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 31 Dicembre 2009, 17:05
Velocemente,ho modellato con ArchiCAD questo portaconi che trovi in formato aof;non è perfetto ma,credo possa raggiungere lo scopo.
Il cono (mediocre) nell'immagine,invece,l'ho scaricato dal link che ti avevo segnalato;si potrebbe fare di meglio   ;-)
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 31 Dicembre 2009, 17:47
 :clap: :clap: .... grazie massimiliano, riesci a rendere straordinarie anche le cose semplici ....  :ok: :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 31 Dicembre 2009, 18:03
Un paio di coni aof
(ps.non allego le textur....da cercare in rete ;-) )
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: lucio vero - 31 Dicembre 2009, 18:26
:clap: :clap: .... grazie massimiliano, riesci a rendere straordinarie anche le cose semplici ....  :ok: :D

... quoto ...  :clapclap: :clapclap: :clapclap:


....  :crying: :crying: :crying: :crying: .... voglio la briosche con gelato .....  :crying: :crying: :crying: :crying:
(http://www.gelateriadolcevita.it/img/panino-gelato.jpg)

 :laughing:
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 31 Dicembre 2009, 19:15
Troppo buoni  :blushing:
... quoto ...  :clapclap: :clapclap: :clapclap:
...detto da uno che ha postato 150 mb di shader....... :bowing: :bowing: :D :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 03 Gennaio 2010, 16:57
Ho modificato leggermente l'oggetto  ;-)
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 04 Gennaio 2010, 09:04
 :clapclap: grazie massimo, sono stupendi ..... :ok: :ok:
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 05 Gennaio 2010, 19:21
dopo alcune modifiche ecco il risultato .......

siate spietati ...
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 05 Gennaio 2010, 21:01
... altra inquadratura ...
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 06 Gennaio 2010, 12:27
Decisamente meglio  :ok: :ok:  :clapclap: :clapclap:
Però,non riesco a capire bene la tipologia dei materiali utilizzati;il rosso è?metallo verniciato?s'è cosi,dovresti dargli un pò di riflesso/brillantezza.
La pannellatura del bancone(mi garba  :ok:) ? Credo rame....forse leggermente più riflesso...? Il pannello dietro l'insegna?Cromo lucido o specchio?
In ultimo,quanti dpi imposti nei settaggi?Ok che,atl renderizza sempre a 72 ma,se non lo hai fatto,prova a inserire 150/300,perche,l'immagine sembra un pò troppo...spixellata.....o forse,hai eccesso con la postproduzione.Se hai inserito il bordo pastello,riducilo....
Ci sentiamo presto  ;-)
EDIT:dimenticavo......questi suggerimenti sono mirati solo per cercare di ottimizzare un lavoro che già cosi,sono certo,farà restare il cliente a bocca aperta!!!
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: Francesco - 06 Gennaio 2010, 17:52
effetto piacevole,
anche se, dal mio punto di vista, dovresti fare delle modifiche:
- cercare di diversificare un pò le bottiglie (nessun bar,o simili, al mondo avrà bottiglie tutte uguali);
- la macchina del caffè nera????in genere sono o tutte in acciaio chiaro o colorate, consulta il sito della cimbali;
- infine, lo sfondo del logo è uno specchio???
spero ti possano essere d'aiuto questi suggerimenti
ciao!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 07 Gennaio 2010, 09:45
Per Massimiliano:

sei stupefacente, riesci a vedere con l'occhio clinico del dottore, non ti sfugge niente ....
1) forse non mi è riuscita bene la resa del rosso che in realtà è semplicemente intonaco verniciato
2) il pannello dell'insegna dovrebbe essere un acciaio lucido specchiato ma è diventato eccessivamente "specchio". Ripensandoci bene poi mi sono accorto che in estate mettere un'insegna del genere al mare vuole dire far raggiungere temperature molto elevate al pannello e siccome l'idea è quella di attaccarci lettere in plexiglass (verniciate lucide in superficie) opteremo sicuramente per qualcosa di diverso che risolva questo problema ...
3) hai ragione sull'immagine eccessivamente "pixellata" (che brutto termine) che è dovuto al passaggio fatto in post produzione sul programma di fotoritocco di Nero. Nel passaggio in post produzione ho cercato di accentuare la nitidezza (dettaglio degli oggetti) e di alleggerire l'immagine che in origine è  di quasi 2 Mbit ....

Per Francesco

ti ringrazio moltissimo per i suggerimenti che mi hai dato e che considero molto utili ...
hai colto nel segno in tutte le osservazioni che hai sollevato .... la preoccupazione principale, durante l'elaborazione del rendering, è stata la luce che ho studiato molto e alla quale ho dedicato tanto tempo cercando di dare all'immagine realismo e profondità, alla fine quando ho inserito gli oggetti - per alcuni - mi sono fidato di una loro configurazione standard che ho utilizzato in altri ambienti e li ho messi lì ma evidentemente il risultato non è lo stesso. La macchina del caffè è un acciaio brunito che ha una resa diversa in ambienti interni in cui riceve una luce che la valorizza. Le bottiglie hanno quel vetro che le rende "bottilgie" in molte condizioni di luce diversa e mi piacciono molto (le ho prese dal maestro), però hai ragione che sono "solo quelle" .... :D

grazie per le osservazioni  :ok: a risentirci a presto  :D :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 16 Marzo 2010, 18:57
Il lavoro è andato a buon fine.
Questo è l'ultimo rendering consegnato al cliente ...... sono gradite critiche ...  :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 16 Marzo 2010, 19:09
Ciao Saaaammmmmmuele  :bleh:
Il bianco "spara" un pò ma,d'altronde,d'estate,anche nella realtà  :si:  :clap: :clap: :clap:

ps.ti è piaciuto il "Why?" ?  :D :D :D
(http://www.why-food.it/tour/img_sala_non_fumatori.jpg)

a presto!!!! :drinks:
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 16 Marzo 2010, 19:19
Ciao carissimo Massimiliano .... :D
Ho mangiato veramente bene in quella sala, è stata proprio una bella serata .... :ok: la rifaremo presto ...

A te piace Massi? Io lo trovo un pò piatto .... mi hanno tartassato molto sull'illuminazione interna perchè sembrava molto scura ... ho messo una serie di faretti interni, ho usato il metodo Markini sparando forte la luce, ma il risultato non mi esalta, sembra poco brillante..... poi quel bianco "bruciato" ... che dici?
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 16 Marzo 2010, 19:42
Ahhhhhhhh....io credevo che,il chiosco,avesse una sorta di aperture (lucernari) nel tetto  :tegole:   :D :D
Allora,credo che,per illuminare meglio l'interno,nelle impostazioni,tu debba aumentare i rimbalzi di luce (portali a 10/12),senza inserire altre luci.
Per le bruciature,abbassa un po' la potenza del cielo (o inseriscigli un colore grigio).....

ps.la prossima volta,però "poker di filetti angus argentino".... :drool: :D :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 16 Marzo 2010, 19:49
 :shock:  mi trovi impreparato .... cosa sono i rimbalzi della luce? dove posso settarli?
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 16 Marzo 2010, 20:44
Nelle preferenze (modifica>Preferenze),attiva "Visualizza parametri avanzati di rendering";nelle opzioni (icona ingranaggio),ora troverai anche i rimbalzi  :salto: :D :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 17 Marzo 2010, 09:40
.... grazie grande Massi ...... posso chiederti a cosa servono? ..... mi scuso ancora per l'ignoranza.

Ho faticato come un mulo a cercare di dare luce all'interno del locale, pur raggiungendo un buon livello di illuminazione esterna. Situazioni simili sono difficili da gestire (almeno per me). Rischio di "bruciare" eccessivamente l'esterno per dare luce all'interno, oppure (come ho fatto) di dover aggiungere luci artificiali ottenendo un risultato molto appiattito e per nulla reale. Adoro il realismo e per questo cerco il miglior espediente per ottenerlo. D'altronde più un rendering si avviciana alla realtà, più l'impatto visivo è positivo e crea stupore ....  :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: lucio vero - 17 Marzo 2010, 11:25
.... devi controllarli tutti e due ... sia il primo che il secondo rimbalzo ... il primo se messo troppo alto in certe situazioni di luce intensa o diretta ... può provocarti una forte sovraesposizione e bruciature sulla parte che viene direttamente colpita dai raggi del sole.
Il secondo ... controlla l'irradiazione indiretta ... è cioè i rimbalzi appunto secondari ... in buona sostanza aumentando questo valore ... aumenta la potenza irradiante delle superfici colpite in maniera indiretta.

Importanti non da meno ... sono l'attenuazione ... che fa da vigile del traffico irradiante ... e la smarginatura colore, che spesso può essere importante, x evitare le eccessive riflessioni di un colore in una determinata superficie limitrofa.

Radiosity e antialiasing .. completano il set dei parametri ... il primo controlla e calcola tramite le sue opzioni, la precisione per l'appunto del radiosity ... l'altro evita la scalettatura dei bordi ...

Questo in sintesi ... a breve un tutorial molto più dettagliato nella sezione tips & tricks del nuovo manuale di artlantis 3.  :ok:
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 17 Marzo 2010, 12:05
...... non ho parole ....  :bowing: :bowing: :bowing:  :clapclap: :clapclap:

grazie grande Lucio  :ok:
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: sml-6496 - 17 Marzo 2010, 12:35
invio una provetta dopo i consigli "illuminanti" .....
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: lucio vero - 17 Marzo 2010, 12:37
... esempio lampante di tutti i pro e i contro che ho elencato poco fa.  :D
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 17 Marzo 2010, 18:50
.... devi controllarli tutti e due ... sia il primo che il secondo rimbalzo ... il primo se messo troppo alto in certe situazioni di luce intensa o diretta ... può provocarti una forte sovraesposizione e bruciature sulla parte che viene direttamente colpita dai raggi del sole.
Il secondo ... controlla l'irradiazione indiretta ... è cioè i rimbalzi appunto secondari ... in buona sostanza aumentando questo valore ... aumenta la potenza irradiante delle superfici colpite in maniera indiretta......etc

...e questo,signori miei, è il "verbo" di artlantis!!!!!
MEGALUCIO  :bowing: :bowing: :clap: :clap:
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: lucio vero - 17 Marzo 2010, 20:07
 :2funny: ... esagerato  :D .
Titolo: Re: Chiosco al mare
Inserito da: markini - 17 Marzo 2010, 20:19
:2funny: ... esagerato  :D .
Chi???Io???? ... e tu,allora,che ti lanci dalle rupi.... :D :D :D  :ok: :ok:
(http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs494.snc3/27008_1241427882543_1434711812_30564336_5445515_n.jpg)