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ArchiRADAR Forum => 
ArchiCAD => Topic aperto da: confux - 11 Maggio 2010, 10:17
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che ne pensate....
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http://www.graphisoft.com/products/archicad-ac14-hidden/index.html
(http://www.graphisoft.com/products/archicad-ac14-hidden/AC14-00.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=pMBtiHqOLFQ
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per ora la cosa che mi colpisce di più è il banner del programma :D che bel progetto cos è? :martellata:
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L' immagine di archicad14 rappresenta:
Darmstadtium, Wissenschafts- und Kongresszentrum Darmstadt, Germany
Architects: fs-architekten Paul Schröder Architekt BDA and Chalabi architects & partners
Photo: Claus Graubner ©
giacomo
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non mi sembra ci siano tra quelle elencate novità trascendentali rispetto alle versioni 13-12
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Tristemente, il filmato mette in mostra la compatibilità di ArchiCAD 14 con Revit (!).
Ancora una volta, Graphisoft si ritrova ad inseguire Autodesk. :(
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Tristemente, il filmato mette in mostra la compatibilità di ArchiCAD 14 con Revit (!).
Ancora una volta, Graphisoft si ritrova ad inseguire Autodesk. :(
Ho avuto la tua stessa impressione!
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Non so voi ma io non son per niente contento
non c'è neppure una novità per la quale posso dire evviva finalmente
... e avevo fatto le stesse considerazioni con l'arrivo della 13 ...
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mi sembra, a prima vista, che la maggioranza delle novità riguardi il metodo di lavoro di studi professionali con decine e decine di collaboratori e decine e decine di collaboratori esterni. per la maggioranza...di noi piccoli credo siano poco significanti. ma vedremo in seguito. giacomo
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Bah!!! siamo alle solite..... noi come utenti dovremmo esportare da archicad ad ALLPLAN o REVIT che entrambi hanno un loro strutturale???? e perchè mai???? e poi così "laborioso" ... da archicad ad ifc2 e da li a REVIT oppure ALLPLAN.... TANTO VALE COMPRARE REVIT O ALLPLAN! per me .. allucinante...e quali di questi soft di calcolo rispettano le normative italiane???... non so credo forse sap2000 e forse axisVM.... Niente EdilusCA??? Eppure con ArchiQuant sembrava che un accordo con ACCA ci fosse anche se l'avesse mestre e non Graphisoft...
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sul sito ufficiale cigraph ci sono le informazioni pubblicate stamattina. Nella pagina iniziale data 11 maggio 2010.
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http://www.graphisoft.com/products/ArchiCAD-ac14-hidden/index.html
Il link è cambiato:
http://www.graphisoft.com/products/archicad/
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grazie antonibon. Mi riferirivo proprio a cigraph, con informazioni in italiano, la nostra cara bistrattata lingua .....
http://www.cigraph.com/cigraph/pagetrans.do?view=HOME_NEWS&action=notizie_det&lang=it&pof=0&news_id=247
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a me più che 14 sembra una 13 1/2!! non potevano prendersi un po più di tempo e aggiungere qualcos'altro visto che la lista dei desideri era bella lunga?......
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Forse sarebbe meglio fare una lista dei desideri per la cigraph, secondo me sono più sensibili alle richieste dell'utenza media e posso fare cose piccole con più facilità
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Forse sarebbe meglio fare una lista dei desideri per la cigraph, secondo me sono più sensibili alle richieste dell'utenza media e posso fare cose piccole con più facilità
Di "liste dei desideri" per ArchiCAD ne esistono tante su internet.
Su archiradar si è fatto molto di più... e qualche risultato lo si è visto in breve tempo proprio grazie alla Cigraph.
Ti consiglio di dare un'occhiata a questa discussione La lista dei desideri (http://www.archiradar.it/smf/index.php?topic=14198.0) per iniziare! :D
Poi passa qui Resoconto incontro (http://www.archiradar.it/smf/index.php?topic=14375.15)! ;)
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Forse sarebbe meglio fare una lista dei desideri per la cigraph, secondo me sono più sensibili alle richieste dell'utenza media e posso fare cose piccole con più facilità
Di "liste dei desideri" per ArchiCAD ne esistono tante su internet.
Su archiradar si è fatto molto di più... e qualche risultato lo si è visto in breve tempo proprio grazie alla Cigraph.
Ti consiglio di dare un'occhiata a questa discussione La lista dei desideri (http://www.archiradar.it/smf/index.php?topic=14198.0) per iniziare! :D
Poi passa qui Resoconto incontro (http://www.archiradar.it/smf/index.php?topic=14375.15)! ;)
Si avevo letto entrambi. Personalmente non so giudicare se le modifiche introdotte nelle varie versioni di archicad siano strettamente correlate a incontri come quelli (per intenderci, deve essere un orgoglio per archiradar organizzare cose del genere). Penso che la Graphisoft segua linee di mercato che la portano a fare certe scelte (come l'ammissione che non ci sarà mai un vero e proprio modellatore su archicad) che sono scollegate dai desideri di chi lo usa (come questi tentativi di coordinarsi con revit del resto).
Mentre la Cigraph sembra più interessata alle esigenze anche di piccoli studi o liberi professionisti che fanno cose meno massicce, penso al plugin sui gialli e rossi e al recente "concorso" scopri quale plugin viene aggiornato proprio qui sul forum (cosa che mi ha lasciato davvero allibito per la disponibilità della Cigraph)
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Intervengo solo per una riflessione: c'è un produttore e ci sono vari distributori nazionali.
Il distributore si fa portavoce ANCHE delle richieste dei propri utenti, che essendo di varia nazionalità saranno molte e diverse.
Il produttore le ascolta e decide se corrispondono o possono corrispondere alle scelte strategiche della propria azienda.
Ma poi, la scelta finale è sempre del produttore, al di là di quanta importanza o pressione può fare il singolo distributore.
Paradossalmente noi italiani siamo più fortunati rispetto agli utenti stranieri, perchè il nostro distributore si è dotato in proprio di un gruppo di sviluppo di software che, spesso, sopperisce alle mancanze e carenze di ArchiCAD. Siamo tutti d'accordo che se queste implementazioni fossero gratuite saremmo tutti più contenti, ma è indubbio che quando qualcuno lavora per fare qualcosa non lo fa per la gloria ma almeno per riprenderci i soldi che ci ha investito e, il passo successivo, è il guadagno.
Non so come funziona negli altri paesi, io ho avuto una piccola esperienza limitata con la Svizzera per altre questioni, ma credo che non ci siano molti distributori che facciano da mediatori tra utenti e produttori. La disponibilità che ha mostrato Cigraph nel farci incontrare il capo-sviluppo di ArchiCAD in Graphisoft è stata ENCOMIABILE !!
Graphisoft ci ha detto che le implementazioni che gli abbiamo chiesto non avrebbero potuto includerle prima di un paio di versioni. Gli abbiamo lasciato una lista di più di 100 richieste, tutte quelle che sono apparse qui sul forum. Ci auguriamo che qualcosa venga inserito magari in AC15 o AC16 ..
Se non verrà inserito significa che non lo riteranno utile come lo riteniamo noi ...
C'è da dire che Cigraph si è dimostrata subito disponibile e, in meno di un mese, ha rilasciato il plugin gialli/rossi, una delle richieste che avevamo fatto in molti.
Lo so, se fosse stato gratuito dentro ArchiCAD sarebbe stato meglio. Ma, per quanto mi riguarda: meglio averlo a pagamento che non averlo, no? Per adesso chi ritiene giusto spendere i soldi per il plugin lo fa, chi non lo ritiene giusto non lo fa e continua a produrre manualmente la tavola del sovrapposto.
Tutto questo mio sproloquio è per una considerazione molto semplice: il produttore e il distributore sono due aziende distinte e autonome, che non vanno confuse. E' giusto far sentire la propria voce e le proprie lamentele verso il distributore in modo che si faccia carico di queste per rigirarle al produttore, ma attribuire al distributore colpe che non ha mi sembra esagerato. Altrimenti, facendo un esempio paradossale, devo considerare giusta l'affermazione di chi attribuisce a Garibaldi i problemi dell'Italia. ;-)
Questo è il mio pensiero. Non pretendo che sia il vostro. Ma mi è sembrato giusto esprimerlo dopo aver letto alcuni interventi in questo topic.
buona serata
Robs
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C'è da dire che per la versione 14 c'era poco da aspettarsi. Nel senso che l'incontro e la lista sono stati fatti a novembre di quest'anno. Una versione di Archicad ha un ciclo di sviluppo di circa 2 anni; magari cose urgenti vengon infilate anche in meno tempo, altre ne richiedono di più... Per cui, se va bene vedremo qualche novità nella 15. Di questa spero che finalmente si possano fare le finestre che servono (tipo di scuri, mondature, architravi, ecc...), e che si comportino bene con le strutture parziali. Open GL con ombre... potrebbe essere utile (siamo quasi a livello di un Render pre LightWorks, ma in tempo reale). Il discorso IFC e strutture... devo vedere con l'ingegnere se può essergli utile.
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Altrimenti, facendo un esempio paradossale, devo considerare giusta l'affermazione di chi attribuisce a Garibaldi i problemi dell'Italia.
.... solo degli ignoranti e deficienti possono affermare ciò ... che si facciano avanti :gun2: :gun2: ... devono prima passare sul mio corpo .... :timeout:
;-)
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Robs, sostanzialmente dicevo la stessa cosa. La Cigraph mi sembra meglio disposta verso le esigenze degli utenti piccoli rispetto alla Graphisoft. Per questo magari è più facile richiedere un plugin che non un'implementazione di archicad
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Robs, sostanzialmente dicevo la stessa cosa. La Cigraph mi sembra meglio disposta verso le esigenze degli utenti piccoli rispetto alla Graphisoft. Per questo magari è più facile richiedere un plugin che non un'implementazione di ArchiCAD
ok, scusami allora, avevo interpretato male :ok:
Robs
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Graphisoft ci ha detto che le implementazioni che gli abbiamo chiesto non avrebbero potuto includerle prima di un paio di versioni. Gli abbiamo lasciato una lista di più di 100 richieste, tutte quelle che sono apparse qui sul forum. Ci auguriamo che qualcosa venga inserito magari in AC15 o AC16 ..
Se non verrà inserito significa che non lo riteranno utile come lo riteniamo noi ...
Per questo sarebbe utile continuare ad aggiornare, ripulire ed affinare la lista... magari scrivendo affianco ad ogni "desiderio" come si può fare adesso (tramite plugin o altre soluzioni) e come vorremmo che si potesse fare. Con l'andamento attuale, infatti, non credo che passerà molto prima di vedere ArchiCAD 15 o 16...
Pensate se avessimo iniziato questo "lavoro" con, ad esempio, la versione 6.5... ;-)
C'è da dire che Cigraph si è dimostrata subito disponibile e, in meno di un mese, ha rilasciato il plugin gialli/rossi, una delle richieste che avevamo fatto in molti.
Così come l'aggiornamento di ArchiQuant con la compatibilità con i programmi di computo metrico più diffuso: encomiabile! :ok:
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io non ho capito se la compatibilità coi 64 bit del mac è per l'archicad o solo per il server bim che tra l altro non so neanche cos'è...
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SOLO per il Server BIM, ovvero il TeamWork ;-)
ciao
Robs
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Più precisamente l'applicazione (separata da ArchiCAD) che gestisce il Teamwork, cioè la condivisione in rete (LAN, WAN o Internet) dei progetti.
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http://www.youtube.com/user/Archicad#g/c/5C1926DD91A70C7B
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va be... praticamente l'ennessimo aggiornamento patacca
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@Edo 7
Invece per lo studio dove collaboro è una manna dal cielo, perchè fino a chè lo si utilizza come singolo utente (magari amministratore) funziona tutto bene, quando si hanno delle esigenze diverse, tipo utenti di rete, cambio di server, intere lottizzazioni in cui + persone devono necessariamente lavorare allo stesso progetto, le problematiche cambiano.
F.
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ma sul fatto del server io non posso giudicare nello studio solo il solo ad usare archicad...
certamente per quel che riguarda me personalmente st'aggiornamento non da niente di più... sto lavorando ad un disegno molto complesso dove la possibilità di gestire più ram e di sfruttare gli otto core del mac sarebbe veramente una manna dal cielo.. e invece niente!!!
per il resto non dubito del fatto che molti utenti possano trovare questo aggiornamento ottimo per la questione della rete
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Premettendo che sono ancora uno studente quindi molte considerazioni che farò non tengono conto ancora del fatto che io questo programma lo debba pagare... però, davvero, non è possibile che un programma che è in circolazione da così tanto tempo negli ultimi anni non abbia aggiunte o ottimizzazioni degne di nota. dalla versione 10 a quella che uscirà prossimamente a giugno non è che graphisoft si sia data molto da fare. in un ipotetico futuro in cui comprerò il programma e prenderò in considerazione gli aggiornamenti credo che ne farò uno ogni paio di anni. cioè per me rimane sempre e comunque il bim software più intuitivo e veloce che ci sia ancora oggi sul mercato ma vuoi perché software house come autodesk siano più grandi o non so cos'altro ultimamente sembra che chi lavori in graphisoft dorma sugli allori. sono un utente mac e se devo essere sincero paragonato ad esempio ad altri programmi multipiattaforma l'interfaccia risulta ormai scandalosa. alcune funzioni come il piano di taglio in pianta, la sezione 3d, il fatto che non ci sia uno strumento che permetta planimetrie ombreggiate, le griglie strutturali incomplete e non modificabili, la rigenerazione di sezioni prospetti e viste molto più lenta rispetto a versioni precedenti, l'impossibilità di lavorare decentemente e velocemente quando si progetta qualcosa che vada oltre l'edilizia tradizionale, le librerie di oggetti, colori, retini ecc ecc troppo complesse e non intuitive, i muri, ad esempio quelli inclinati, che nelle planimetrie generali hanno le parti non sezionate ancora in bianco e non si uniformano con il colore del retino di rivestimento del muro, la mesh che sembra uno strumento degli anni '90 (avete presente non poterla tagliare verticalmente quando si ha un volume interrato e seminterrato, le scale... cioè come dicevo all'inizio io ancora questo software non lo debbo pagare ma sono ormai +di cinque anni che tra università e collaborazioni lavorative lo utilizzo, sono passato a mac apposta perché ho conosciuto mac con questo software, non so quanto mi/ci convenga sperare nel miglioramento di queste e molte altre funzioni di cui abbiamo sempre discusso sul forum... insomma se continua così graphisoft, se non si impone di rivedere da zero questo programma che hanno dopo anno non fa altro che aggiungere tasti e funzioni ad un'interfaccia ormai vecchia e satura... credo che possa ritirarsi dal mercato. scusate lo sfogo ma proprio non è possibile. un'unica cosa mi viene in mente e spero sia così. spero che in questi ultimi anni i maggiori sforzi a cui sono sottoposti gli ingegneri che progettano questo software siano quelli di una completa riscrittura in cocoa che ovviamente richiederà del tempo e solo fra qualche versione ci siano aggiunte e miglioramenti. ma anche in questo caso per una software con un mercato mondiale come graphisoft non crediate che ci debbano essere persone che lavorino costantemente a qualche miglioramento mentre il grosso del gruppo stia ottimizzando il codice come sopra? ciao a tutti, buon lavoro sono curioso di sapere voi che ne pensiate di queste considerazioni!!
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Mi sembra stano che qui ancora non si parli dell'anteprima su AC14 .... behhh io vi dico la mia ...Grandissima delusione .... mi sembra che di tutte le richieste fatte nella famosa "wish list" non c'è nulla che riguardi la modellazione, interfaccia, rendering,workflow, ecc ecc ... l'unica cosa degna di nota a mio parere sono le ombre nelle viste Opengl... il che è tutto dire ... va bene l'integrazione con altri progammi (tipo Revit) .... ma tutto questo vale una nuova realese???? ... credo che gli aggiornamenti valgano una 13.1!!!... stiamo ancora parlando di un programma che non è in grado di ruotare un oggetto qualsiasi nel 3d se non con il gdl ... mi sembra proprio che non si voglia capire dove sono le aree importanti di sviluppo di questo programma ... vorrei veramente capire quanti utenti sono soddisfatti di questi aggiornmenti o quanti volevano questi aggiornamenti ???... ultima nota ... ho dovuto aspettare quasi un anno per avere il plug in funzionate tra AC e C4D 11.5 .... credo proprio che aspetterò la 15 o la 16 di questa nuova realese non mi interessa veramente nulla !!!!!!! sarei veramente curioso di avere la vostra opinione ... :down: :down: :down:
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ciao Sturgis, forse ti è sfuggita questa discussione
http://www.archiradar.it/smf/index.php?topic=16215.msg108372#msg108372
per quanto riguarda la lista dei desideri, leggendo i post, avevo capito che le eventuali implementazioni ci sarebbero state ....forse...a partire dalla 15 o 16
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Hai ... ragione ... mi sono accorto dopo della discussione avviata ... rimane il fatto che nella versione 14 le implementazioni sono di una pochezza disarmante...
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Hai pefettamente ragione Sturgis, se era impossibile (per il momento) soddisfare tutta la "lista dei desideri" e intuisco che forse probabilmente poter ruotare "tutto", nelle varie viste di sezione e nel 3D, andrebbe a scontrarsi con tutti i valori parametrici che l'oggetto può fare. Ma forse per tutte le "nostre esigenze" bastava poter modellare e ruotare in tutte le sue direzioni un semplice elemento primitivo, privo di ogni "funzione GDL e parametrica" e trattarlo come un semplice solido e poterlo "manipolare in ogni sua parte", facendolo rimanere sempre "un semplice solido"; così come avviene in ogni programma di modellazione 3D che si rispetti. Penso che con tutto quello che Archicad fà "alla grande" questa "semplice" cosa colmerebbe sicuramente la maggior parte dei problemi che ci si presentano ormai da molto tempo nel nostro lavoro. Senza dover ricorrere a varie operazioni, spesso frustranti, con l'ausilio di "altri oggetti" o varie operazioni incrociate con il programma stesso. Spero di non essere stato troppo prolisso. Voi che ne pensate?
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io non ho capito se la compatibilità coi 64 bit del mac è per l'ArchiCAD o solo per il server bim che tra l altro non so neanche cos'è...
SOLO per il Server BIM, ovvero il TeamWork ;-)
Questa è stata una grande delusione per me, che ho scoperto poco fa, nel sito della Graphisoft (*Note: ArchiCAD 14 for Mac is a 32-bit application which runs with either 32-bit or 64-bit processors. The next version of ArchiCAD however will be 64-bit only, and will not support 32-bit processors.).
Mi sembra che si è parlato pochissimo di questo fatto........forse, è capitato a tanti, quello che è capitato anche a me, cioé di credere che ArchiCAD 14 fosse a 64bit anche per Mac e invece si tratta solo del Server BIM (che, guarda caso, dovrebbe fare da sever anche per i sistemi Windows)
Da quando ArchiCAD è stato comprato dalla Nemetschek il mac viene costantemente trascurato.....dall' interfaccia grafica alle prestazioni.....
Vorrei sapere, visto che gli piace tanto Windows, perché continuano a fare le loro presentazioni su MacOSX?
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Voi che ne pensate?
Che ci sono cose che posso sembrare semplici, ma spesso non lo sono.
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The next version of ArchiCAD however will be 64-bit only, and will not support 32-bit processors.
Questa parte mi preoccupa: niente processori a 32-bit, ma immagino neanche OS a 32-bit... Per cui solo Mac OS X 10.6 o successivi...c'è ancora un anno di tempo, ma per il momento sarebbe un problema, tanto ché se fosse capitato con AC14, avremmo dovuto restare al 13 :martellata:
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Questa parte mi preoccupa: niente processori a 32-bit, ma immagino neanche OS a 32-bit... Per cui solo Mac OS X 10.6 o successivi...c'è ancora un anno di tempo, ma per il momento sarebbe un problema, tanto ché se fosse capitato con AC14, avremmo dovuto restare al 13 :martellata:
Per me invece, non vedo un motivo per passare alla 14 ma nemmeno alla 13. Se invece fossero a 64bit........
E non ho un computer molto performante. E' un iMac 24 core2duo
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Per me invece, non vedo un motivo per passare alla 14 ma nemmeno alla 13. Se invece fossero a 64bit........
Non per fare quello che si fa andare bene sempre tutto, ma della 13 apprezzo le viste ruotate, oltre ad una maggior velocità nella rigenerazione di sezioni ed alzati, nella 14, da quel che so, dovrebbero aver messo mano alle finestre permettendo di mettere gli avvolgibili ed i scuri a libro su tutti i simboli Graphisoft (le uniche a gestire correttamente gli strati e le visualizzazioni parziali). Entrambe le cose le trovo più utili dei 64bit... che poi siano delle migliorie dovute e meritevoli di un upgrade 13.0.1, lo si può anche discutere.
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In effetti, hai ragione che queste funzioni sono molto utili. Però mi sembra poco per giustificare la spesa di un aggiornamento.
Poi, a me dispiace, avere una macchina che può andare molto più velocemente, e non poterla sfruttare in pieno. Non voglio pensare come si sente chi ha un Mac Pro, magari acquistato recentemente.
Comincio a preoccuparmi che in Graphisoft, hanno deciso di seguire la strada di molti altri produttori di software....... fare gli aggiornamenti solo per incassare qualche soldo.
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Questa parte mi preoccupa: niente processori a 32-bit, ma immagino neanche OS a 32-bit... Per cui solo Mac OS X 10.6 o successivi...c'è ancora un anno di tempo, ma per il momento sarebbe un problema, tanto ché se fosse capitato con AC14, avremmo dovuto restare al 13 :martellata:
Ma perchè scusa?
Se usi la 13 vuol dire che hai un mac intel, solo i primissimi intel (tra cui alcuni portatili) non sono a 64 Bit, quindi al massimo devi aggiornare il sistema operativo, che fa smpre bene, visto poi il costo irrisorio.
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Ma perchè scusa?
Perché ho dei driver che ancora non funzionano con Mac OS X 10.6 :worried:
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Ok, spiegato l' arcano.
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Voi che ne pensate?
Che ci sono cose che posso sembrare semplici, ma spesso non lo sono.
Tipo accettare di dover pagare un aggiornamento che non porta alcun miglioramento al proprio lavoro? :D
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l'unica cosa degna di nota a mio parere sono le ombre nelle viste Opengl... il che è tutto dire ...
Ripensandoci, è una delle richieste presenti nella nostra "lista dei desideri":
- Ombre e global illumination nella finestra 3D in modalità OpenGL
Non ricordo chi la suggerì né tantomeno so se non fosse già prevista nello sviluppo del programma.
Certamente è poca cosa, ma con un po' di ottimismo è sicuramente un buon segno.
Chissà che non si riesca ad incidere davvero su una futura versione 16 "da sogno"... :D
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ac14 :shoked02:
purtroppo è solo una versione per spillarci dei soldi. si stanno arrampicando sugli specchi :specchio:
è inutile fare una versione all'anno tanto per tenerti buono con il contratto di assistenza (i cui tempi di risposta sono lontani dalle necessità di chi chiama)
presa la 14 disdico il cda e aspetto la 16 e vediamo se FORSE hanno fatto dei miglioramenti allora io FORSE la compro. :sculacciata:
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presa la 14 disdico il cda e aspetto la 16 e vediamo se FORSE hanno fatto dei miglioramenti allora io FORSE la compro. :sculacciata:
presa la 14 nel senso che l'hai già pagata? altrimenti secondo il tuo setsso ragionamento non avrebbe senso...
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riprendo un attimo questa discussione per non aprirne una nuova ma simile...
E' già iniziata la distribuzione di Ac 14?
no, perchè leggendo qualche post sembra di si...e poi ho visto in home page la guida del 14 che probabilmente uscirà a breve mentre mi pare non ci sia quella della 13....
comunque a me Ac 14 per ora non è ancora arrivato.
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presa nel senso che con il cda attivo praticamente l'ho già pagata. :cantakeit:
quindi aspetto che arrivi e poi vediamo
p.s. guardando bene di fatto si parla solo di migliorie per grandi studi ma io purtroppo non lo sono quindi forse per i piccoli non conviene molto