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ArchiRADAR Forum => Artlantis => Topic aperto da: Enry.A. - 09 Luglio 2013, 19:08

Titolo: Render Notturni
Inserito da: Enry.A. - 09 Luglio 2013, 19:08
Salve a tutti!

Sono Enrico, e sono un nuovo membro di archiradar.
Mi permetto di aprire un nuovo Topic riguardo un argomento particolare: i render notturni (ho cercato nel sito e mi pare non aver trovato nessun Topic a riguardo).

Essendo uno studente iscritto al secondo anno di Architettura mi trovo a progettare uno spazio urbano (in particolare "la piazza").
Questo tipo di progettazione è ovviamente molto più ampia rispetto a quello che abbiamo affrontato l'anno scorso (tema dell'abitazione unifamiliare).
Tutto ciò si traduce in render con ostacoli più duri.
Il mio problema principale però, è la gestione del file, mi spiego meglio.

- Render della casa (peso file 13 MB): quando ho creato il mio render notturno della casa unifamiliare, non ho avuto grossi problemi: riuscivo a gestire quasi ogni cosa, dalla telecamera agli shader, con facilità quasi paragonabile ai render diurni.
- Render della piazza (peso file 20.7 MB): ho inserito un gruppo luci nella mia piazza, ho posizionato e raffinato tutti i vari dettagli dei singoli fari ecc. Fin qui tutto bene. Il problema si presenta quando ai miei vetri degli infissi, associo lo shader "Luce neon": il mio file diventa lentissimo, muovo la telecamera con una difficoltà impressionante.
I tempi di rendering instantaneo si dilatano enormemente e fare delle piccole modifiche diventa pauroso.
Insomma, come dicevo prima, è ingestibile.

Ora mi chiedo se il problema è nella pesantezza del file (ma mi pare esagerata come ipotesi) o se c'è qualche trucchetto per applicare questo benedetto shader "Luce neon".
I singoli "gruppi luci" potrebbero anche illuminarmi tutto ciò che desidero, ma è un lavoraccio andare a posizionare tutti i fari (considerando che parliamo di una piazza con ben una ventina di edifici da illuminare); quindi lo shader "Luce neon" risolverebbe molti problemi.

Sapete che congilio darmi?

Vi ringrazio tanto, e anche se questo è il mio primo messaggio, mi avete aiutato tanto anche in passato, leggendo i vostri post ho imparato tanto su ArchiCAD e Artlantis.
Ancora grazie!

Enrico
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: markini - 09 Luglio 2013, 20:02

Ciao e benvenuto  :ok:
Complimenti per l'ottima presentazione (sia di te che del quesito)  :si:


Non è una questione di pesantezza del file ma, della lentezza dello  shader neon;problema risaputo e vivamente sconsigliato (lo so....è un vero peccato non poterlo usare a piacimento).....
Purtroppo non vedo altra soluzione che il posizionare le fonti luminose.......o scegliere un'ora tarda in cui tutti dormono ed hanno spento le luci  :bigrin:


Una soluzione più laboriosa e certosina potrebbe essere quella di "frazionare" il progetto, renderizzarlo pezzo per pezzo e ricomporlo alla fine, con PS;
sarebbe si più gestibile ma, ricorda sempre che lo shader neon allunga, comunque, i tempi.
Spiacente....
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: Enry.A. - 09 Luglio 2013, 20:18
Grazie mille Markini, per tutto.

Da un lato come risposta mi rincuora, perchè avevo paura che fosse o un errore del mio programma (magari aveva qualche mancanza nell'installazione) o, peggio ancora, pensavo fosse un handicap del mio PC ASUS, che non avrebbe supportato tali performance.

Quindi è "risaputo" che lo shader "Luce neon" ha questo difetto? Non è alquanto strano? Non è mai stato fatto presente alla casa produttrice del programma?
E' davvero un gran peccato.

Grazie tanto!

A presto,

Enrico
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: markini - 09 Luglio 2013, 20:41
Citazione da: Enry.A. - 09 Luglio 2013, 20:18
Quindi è "risaputo" che lo shader "Luce neon" ha questo difetto? Non è alquanto strano? Non è mai stato fatto presente alla casa produttrice del programma?
E' davvero un gran peccato.



Si... è storia vecchia....
http://www.archiradar.it/smf/index.php?action=search2;params=eJwtzsEOwiAQBNBfMV68zKEtu7T9mobCJtUgGKAaEz5eanrZzLzDZI17m2DF1Vvt6rWu6Ui9xtBDKQwzFIEUqF0GadAImkAzuAP34AGswARmsAaP4KnN5C1-FhufLy9F2uBB-_oQW5YY_PeUmEpLSbz8fzhpcffU2Em2h4hJdms9b8ZJugSJ4QfUNjrm (http://www.archiradar.it/smf/index.php?action=search2;params=eJwtzsEOwiAQBNBfMV68zKEtu7T9mobCJtUgGKAaEz5eanrZzLzDZI17m2DF1Vvt6rWu6Ui9xtBDKQwzFIEUqF0GadAImkAzuAP34AGswARmsAaP4KnN5C1-FhufLy9F2uBB-_oQW5YY_PeUmEpLSbz8fzhpcffU2Em2h4hJdms9b8ZJugSJ4QfUNjrm)

http://www.artlantis.com/_forums/viewtopic.php?f=12&t=4976#p22057 (http://www.artlantis.com/_forums/viewtopic.php?f=12&t=4976#p22057)

http://www.artlantis.com/_forums/viewtopic.php?f=12&t=4976&start=150#p62526
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: jonnny - 09 Luglio 2013, 22:35
se ti può essere di aiuto...
http://alexhogrefe.squarespace.com/sketchup-to-photoshop-exterior/?SSScrollPosition=171 (http://alexhogrefe.squarespace.com/sketchup-to-photoshop-exterior/?SSScrollPosition=171)
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: maurop - 10 Luglio 2013, 00:15
nel caso di render notturni di ambienti urbani....io uso applicare lo shader neon alle finestre... per poi disattivarlo dalla palette delle viste prospettiche...in modo che i vetri risultino luminosi, anche se non generano luce e non aumentano i tempi del render...


buon lavoro


Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: Enry.A. - 10 Luglio 2013, 00:50
Citazione da: jonnny - 09 Luglio 2013, 22:35se ti può essere di aiuto...

Grazie Jonny, ma quel procedimento si può effettuare solamente se usi SketchUp?

Citazione da: maurop - 10 Luglio 2013, 00:15nel caso di render notturni di ambienti urbani....io uso applicare lo shader neon alle finestre... per poi disattivarlo dalla palette delle viste prospettiche...in modo che i vetri risultino luminosi, anche se non generano luce e non aumentano i tempi del render...

Grazie anche a te Maurop per il consiglio.
Anche io ho fatto in questo modo: ho incollato lo shader ai miei vetri e poi dalla palette ACCcamera -> Illuminazione -> qui posso scegliere tra Nessuno o tra Vetro Neon. La lavorazione del render la sto effettuando con l'opzione Nessuno, e poi magari, nel momento in cui decido di effettuare il mio render definitivo, posso accendere - letteralmente - il Vetro Neon.

Non capisco però una cosa: forse il tuo metodo è una genialata per rendere i vetri luminosi però NON creano luce, hanno una luminosità, per così dire, intrinseca, confermi? Di coneguenza, non capisco come ti possono essere utili - nello specifico dell'argomento - nei render notturni.

La mia soluzione adottatta per ora: mi sono creato una sorta di Luna (un punto luce/faro nel cielo a distanza considerevole con una potenza enorme e grande raggio d'azione), e credo che mi abbia risolto i problemi di luminosità generale.

___________________________________


- Altro consiglio che mi viene in mente proporvi: sto notando proprio in questo momento che i miei faretti quando vengono puntati su delle mura creano una sorta di ombra sabbiata, come se si facesse luce su dell'intonaco molto granuloso. Questo è ovviamente dovuto all'alto tasso di "Rilievo" che ho attribuito al mio shader murario.
Se invece il livello di "Rilievo" lo abbasso a 0, noto che la superficie è completamente liscia.
Vi allego due screenshot per farvi capire la superficie liscia e la superficie "granulosa".

La mia domanda è la seguente: in fase di render definitivo, mi conviene lasciare la superficie liscia o granulosa (per ovvi motivi di verosimilitudine)? Solitamente lavoro con un alto livello di "Rilievo" su determinati materiali perchè mi rende il tutto più tridimensionale, con maggiore profondità, e mi trovo bene, però ho paura di creare una sbriciolata!
In poche parole: l'effetto finale sarà proprio come lo vedo nello schermo? Sia che parliamo di uno, o che parliamo dell'altro caso?

PS: è pur sempre Pietra Leccese, non sarà mai liscia come un render à la Zaha Hadid! ;)

Grazie ancora!
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: jonnny - 10 Luglio 2013, 13:58
no, va fatto con un programma di fotoritocco
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: Enry.A. - 12 Luglio 2013, 00:51
Citazione da: jonnny - 10 Luglio 2013, 13:58
no, va fatto con un programma di fotoritocco

Jonny, scusa se te lo chiedo, ma il tuo ultimo commento si riferisce alla questione del "muro granuloso"?
Scusa ancora!
Titolo: Re:Render Notturni
Inserito da: jonnny - 12 Luglio 2013, 13:54
no, parlo del tutorial che ti ho segnalato

ciao ciao