parete in torsione/copertura

[mado86]

salve a tutti. spero qualcuno possa aiutarmi. dovrei realizzare una parete che da verticale subisca una torsione fino a diventare orizzontale su archicad 16. come posso fare?? allego un'immagine scaricata dal web per illustrare meglio il problema. grazie.

[arkilario]

Ne ho fatto uno esattamente così: fai il muro, lo trasformi in forma, fai una selezione del sub-elemento faccia laterale e poi la ruoti fino alla posizione orizzontale. Per fare la sub-selezione premi SHIFT+ CTRL e tocchi la faccia in questione.
Voilà

[mado86]

grazie 1000 arkilario...illuminante! grazie ancora!!

[arkilario]

Anche con la shell si può fare e in questo caso la visualizzazione in pianta è sicuramente migliore.

[mado86]

sinceramente avevo pensato anch'io ad usare una shell, ma non riuscivo a creare un elemento tipo parete (magari è una cosa banale ma nn è da molto che uso questo programma). cioè con che metodo dovrei costruire una parete usando una shell?

[Jonathan]

ArchiCAD avanzato! ...nel senso di "evoluto", non nel senso di "residuo"!

Con i suggerimenti di Arkilario, però, le superfici risultanti sono piane anziché curve come nell'esempio di Mado86...

[mado86]

si infatti non ottengo l'effetto desiderato con metodo suggeritomi da arkilario, manca come dici tu l'effetto di curvatura...

[ZioBob]

Lo strumento Forma cerca di creare il minor numero possibile di facce, per questo le triangolazioni sono molto evidenti. Una soluzione è quella di suddividere le linee in più parti, creando una segmentazione che verrà poi mantenuta durante la torsione. Per non aggiungere manualmente una serie di punti, si può ricorrere al trucco di curvare i lati, prima di effettuare la rotazione (ArchiCad segmenta in modo autonomo le curve) e poi renderli nuovamente rettilinei ad operazione conclusa. Siamo ancora lontani dalla perfezione, ma è comunque un discreto passo avanti...

[mado86]

va già molto meglio, grazie davvero ZioBob!

[arkilario]

C'è un trucco. Effettivamente avevo fatto questo stesso muro ma nel mio caso era curvo anche in pianta: si vede che il comando forma, trovandosi le due facce allineate sullo stesso filo, cerca la strada più breve (cosa che ho notato mi fa anche con le shell).
Potresti in questo caso barare un po' e dare una curvatura infinitesimale al muro in pianta, convertirlo in forma e poi torcere una delle facce.

[Jonathan]

C'è un trucco. Effettivamente avevo fatto questo stesso muro ma nel mio caso era curvo anche in pianta: si vede che il comando forma, trovandosi le due facce allineate sullo stesso filo, cerca la strada più breve (cosa che ho notato mi fa anche con le shell).
Potresti in questo caso barare un po' e dare una curvatura infinitesimale al muro in pianta, convertirlo in forma e poi torcere una delle facce.

Complimenti!
Ovviamente la curvatura in pianta influenza il risultato, aprendo però la strada a tante possibili varianti.

[borgo1971]

Ero restato incuriosito da questo post, perché ritenevo la soluzione piuttosto banale con una shell ruled, e mi è sembrato strano che si tirasse in ballo forma. Oggi ho voluto provare, e mi sono reso conto che non è affatto scontato fare questa geometria. Con la shell non riesco ad eliminare gli spigoli tra l'elemento in torsione e gli elementi orizzontali/verticali, con forma ho riscontrato lo stesso problema a cui poi avete trovato dei work-around. Ma possibile che non si possa fare con una shell?!
P.S. e mi pare che anche con forma ci sia qualche problema nel raccordare la parte in torsione con quelle orizzontali/verticali, visto che le facce non mi risultano ulteriormente estrudibili.

[borgo1971]

Con il metodo dello Zio Bob, ed estrudendo successivamente le facce orizzontali/verticali (non so perché a casa non mi veniva), sono arrivato a questo oggetto dove segnalo le cose che ritengo da correggere:

[arkilario]

non ho approfondito più di tanto ma mi sembra che con la shell sussista lo stesso problema della forma: per avere la giusta torsione i due spigoli (quello verticale e quello orizzontale) non devono essere allineati ma leggerissimamente discostati. In entrambi i casi si può successivamente "raddrizzare" la sagoma ottenuta.
Con Forma, le facce sono ulteriormente estrudibili (o spostabili, ruotabili, ecc) tramite la sub selezione.


Ho appena fatto una prova, confermo quanto dicevo.

[Jonathan]

Era da un po' che sul forum non si discuteva dell'utilizzo di ArchiCAD per operazioni un po' più complesse dell'ordinario...

[Lisox]

Forse dico una cosa già tentata: costruire la geometria piana tipo un "lenzuolo" rettangolare con spessore zero.. poi torcerlo e dopo la torsione estruderlo per ottenere lo spessore voluto. Magari funziona.. io ora non sono in sede per provare qs metodo: sono in trasferta :)

[arkilario]

Ho appena provato ma non va, la Forma tende a "triangolare". Secondo me è meglio con la shell, che oltretutto si visualizza meglio in pianta, ne posso gestire gli spessori, gli posso assegnare la stratigrafia e posso connetterla a muri e solai.

[borgo1971]

Secondo me è meglio con la shell...

Sì, ma non si estende in verticale/orizzontale e pertanto diventa difficile avere una connessione pulita con muro e solaio piano.
D'altro canto il lenzuolo torto, oltre a triangolare non può più essere estruso…
Credo che la soluzione sia una shell più estesa, tagliata in modo che i bordi diventino tangenti alle superfici verticali/orizzontali… ma ancora non ci sono riuscito. Quando non so cosa fare mi dedicherò a questa geometria… il bello è che mi sembrava banale.

[antonibon]

Archiforma 2....... 10 secondi .......


Profilo di partenza......profilo di arrivo.....distanza tra i due profili......

[Lisox]

Se la "ventola" arriva tangente al profilo di partenza e a quello di arrivo hai risolto... Nella foto che hai allegato non si capisce se c'è tangenza...