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Autore Topic: Consiglio scheda grafica  (Letto 9993 volte)

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Mari0

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Consiglio scheda grafica
« il: 27 Gennaio 2010, 15:38 »
Mi consigliate una scheda grafica da accoppiare a mio Intel I7? Ovviamente per lavorare con ArchiCAD.
Mari0_

lucio vero

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #1 il: 27 Gennaio 2010, 15:45 »
Mario ... non ti confondere ... x ArchiCAD non servono le quadro ... quindi scartata la fascia altissima .... direi che una buona scheda gforce da massimo 250-300 euri vada di lusso, anzi di stralusso.  :D
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lucio vero

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #2 il: 27 Gennaio 2010, 15:48 »
P.S.: ... x esperienza negativa personale .. evita assolutamente le ATI  con processori intel ... con i nuovi I5 o 7 ancora peggio :occhioni:
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Mari0

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #3 il: 27 Gennaio 2010, 15:58 »
Mario ... non ti confondere ... x ArchiCAD non servono le quadro ... quindi scartata la fascia altissima .... direi che una buona scheda gforce da massimo 250-300 euri vada di lusso, anzi di stralusso.  :D

si lo so, infatti pensavo di spendere anche meno.... sui 150 euro..
Mari0_

lucio vero

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #4 il: 27 Gennaio 2010, 15:59 »
...  :ok:
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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #5 il: 27 Gennaio 2010, 17:28 »
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lucio vero

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #6 il: 27 Gennaio 2010, 17:44 »
... non è tra le ultime uscite ... ecco perchè costa meno di 100 euro ... ma x ArchiCAD basta e avanza ...  ;-)
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Jonathan

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #7 il: 27 Gennaio 2010, 17:52 »
P.S.: ... x esperienza negativa personale .. evita assolutamente le ATI  con processori intel ... con i nuovi I5 o 7 ancora peggio :occhioni:

Incompatibilità tra le schede grafiche ATI (ora AMD) e i processori Intel? :blink:
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lucio vero

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #8 il: 27 Gennaio 2010, 18:02 »
... penso di si ... l'ho letto e ne ho avuto conferma in altri forum specifici ... oltre che a provarlo di persona jonathan  :|
« Ultima modifica: 27 Gennaio 2010, 18:05 da lucio vero »
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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #9 il: 27 Gennaio 2010, 18:11 »
... poi questa estate durante un corso autodesk ... ho avuto la quasi certezza ... tutti coloro che usano 3dstudio max e maya .. e penso anche quelli che poi renderizzano appoggiandosi a motori esterni quali vray e maxwell ... usano e consigliano le nvidia. Ovviamente non lo troverai mai scritto sul sito dell'autodesk o della next limit o Chaos Group ... non sarebbe corretto e anche passibile di denuncia .... ma trovi sicuramente conferme parlando con chi fa la professione di renderman ad alto livello e nei forum liberi .. dove puoi tranquillamente dire la tua opinione senza aver paura di censure e roba del genere.  :D

... in mac è tutt'altro discorso ... visto che l'assemblaggio è certificato dalla mela  ;-)
« Ultima modifica: 27 Gennaio 2010, 18:14 da lucio vero »
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lara_70

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #10 il: 28 Gennaio 2010, 11:57 »
Un saluto a tutti
mi aggiungo a questo post con una domanda:
- cosa pensate della NVIDIA Quadro fx 580 da 512Mb? La ritenete adeguata ad ArchiCAD? Sufficiente o e necessario passare alla NVIDIA Quadro fx 1800?
Grazie, saluti.

lucio vero

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #11 il: 28 Gennaio 2010, 11:59 »
Mario ... non ti confondere ... x ArchiCAD non servono le quadro ... quindi scartata la fascia altissima .... direi che una buona scheda gforce da massimo 250-300 euri vada di lusso, anzi di stralusso.  :D
... già risposto ..  :D
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Jonathan

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #12 il: 28 Gennaio 2010, 12:56 »
... poi questa estate durante un corso autodesk ... ho avuto la quasi certezza ... tutti coloro che usano 3dstudio max e maya .. e penso anche quelli che poi renderizzano appoggiandosi a motori esterni quali vray e maxwell ... usano e consigliano le nvidia.

Probabilmente l'acquisizione della Ati da parte della Amd ha inciso molto sulla compatibilità e sulle prestazioni delle schede grafiche che un tempo erano la scelta migliore per chi si occupava di grafica.
E così dopo la Matrox anche la Ati ha fatto il suo tempo...
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Mari0

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #13 il: 28 Gennaio 2010, 15:49 »
ritorno in tema:
attualmente monto una nvidia g force 6600gt, ottima scheda grafica 4 anni fa....
mi sorge un dubbio  :huh:,  acquistando una 9600gt miglioro le prestazioni o non ne vale la pena?

non vorrei che ci sia solo la quantità di ram come differenza fra le due (128 rispetto a 1gb...)
che ne pensate?
Mari0_

lucio vero

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #14 il: 28 Gennaio 2010, 16:03 »
.... io ti dico la mia .... una scheda grafica ... più nuova è meglio è ... anche x una questione di drivers futuri ... con una scheda di ultima generazione è più probabile che si abbiano più aggionamenti nell'imminente futuro.

Poi te ne dico un'altra .... gli ultimi motori di rendering free ... stanno sviluppando una nuova tecnologia ... che permette di sfruttare la memoria delle schede grafiche .... in buona sostanza una scheda da 1 gb verrà sfruttata anche dal processore ... che all'occorrenza prenderà risorse da lì ... quindi la scheda servirà anche nella fase dove in genere sta a guardare ... e cioè nel calcolo del rendering.

Anche Mental ray ... motore integrato di 3d studio .. nel prossimo upgrade farà da cavia (una specie di progetto pilota) ... ma man mano anche gli altri seguiranno a ruota.

Non si sa mai ... un giorno anche ArchiCAD o artlantis potranno fare lo stesso  :pinocchio: :giocoliere: ... chissà  :D
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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #15 il: 28 Gennaio 2010, 16:14 »

.. con una scheda di ultima generazione è più probabile che si abbiano più aggionamenti nell'imminente futuro.
quello che dici è vero, anche se per la mia vecchia 6600 escono ancora driver aggiornati..
Io vorrei sapere, cosa influisce per un maggior fluidità nella modelazzione di ArchiCAD? (Velocità del core,quantità di  ram, ecc...)
Ho notato che con progetti molto complessi, mi aggiornqa con difficoltà il 3d.... allora pensavo di aggiornarla

Citazione


Non si sa mai ... un giorno anche ArchiCAD o artlantis potranno fare lo stesso  :pinocchio: :giocoliere: ... chissà  :D

Per quel giorno dovrò sicuramente RICAMBIARE scheda! ;-)
Mari0_

Istvan Toth

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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #16 il: 28 Gennaio 2010, 17:24 »
OK mi metto sul ghiaccio adesso, e quindi non uccidetemi perche sarò un po vago e rimarrò vago! Il motivo è che non abbiamo ancora sviluppato una posizione officiale sul argomento ne in Cigraph e in quanto sappia neanche in Graphisoft.

Purtroppo il campo delle schede grafici è il più grande casino che io abbia incontrato da quando ho inizia 25 anni fa ad occuparmi di CAD. Sono diventati dei prodotti stupendi, ma è difficilissimo ad orientarsi tra di loro. Per esempio Nvidia ha due linee, il GeForce e il Quadro, e non c'è quasi nessunissimo legame tecnologico tra di loro. In più ogni 2 anni cambiano nome e logica a quale gruppo appartengono le singole sigle. Il primo sarebbe per il campo consumer, e il secondo per il professionale. La complicazione aumenta poi perche la stessa scheda sul Mac lavora diversamente che sul PC.

In uno degli ultimi MacPro ho installato sia la NVidia 285 (GeForce, quindi consumer, ca 440.-€) sia il FX4800 (Quadro, professionale, ca 1.800.-€). In apparenza il prodotto consumer è più veloce e verrebbe confermato anche qui:
http://www.barefeats.com/opencl.html

Se è vero che per ArchiCAD in fondo basta quasi qualsiasi scheda grafica (ma attenzione al driver), ci sono due motivi perche vale di investigare di più:

1) Stereoscopia, o come viene attualmente chiamata s3D.
- Sul PC la linea Quadro include delle procedure che danno una enorme flessibilità per le varie soluzioni di visualizzare in s3D. In fatti la maggior parte degli sw professionali per s3D richiedono una scheda Quadro. MA sul quadro non funziona pe la visualizzazione stereoscopica con il shutterglas http://www.nvidia.com/object/product_GeForce_3D_VisionKit_us.html, in quanto un prodotto pensato per i giochi.
- Sul Mac sinceramente non ho ancora capito che tipo di supporto da un Quadro per la s3D. Comunque con Bootcamp viene riconosciuto e quindi i driver del Windows permettono di usare il QuadBuffer che serve per la s3D ( ma sembrano esserci dei guai se ci sono 2 schede installate)

Nota per il VBE (Virtual Building Explorer) Visto che ha la possibilità di visualizzare anche in s3D (e non solo anaglyphico), e quindi da la possibilità di usare sistemi di doppia proiezioni con filtri polarizzanti:
- PC- Quadro: in  caso di driver aggiornate, VBE riconosce il Quadro e si può avere tutti i vantaggi per variare sulla visualizzazione s3D
- PC- GeForce: solo visualizzazione con Desktop esteso orizzontale
- Mac - GeForce: solo visualizzazione con Desktop esteso orizzontale
- Mac - Bootcamp: stiamo ancora studiando i limiti

NB: visualizzazione con Desktop Esteso Orizzontale significa che i due immagini sx/dx vengono messe uno accanto l'altro (chiamate side-by-side) e proiettate su due monitor o su due proiettori diversi. Quindi se la sequenza degli immagini viene dato in questo formato side-by-side estesa, allora tutto va bene. Se la sequenza degli immagini viene data in top-down (sx sopra, dx sotto), oppure side-by-side compressa, oppure interlacciato, oppure sequenziale (prima sx, poi dx) questa soluzione di solito non funziona, ed e qui dove la scheda Quadro da un enorme aiuto. MA tutto ciò che ho appena scritto ha anche delle eccezione sia in positivo che in negativo. :((( Nelle prossime settimane proverò di scrivere un whitepaper sul argomento.

2) OpenCL, Cuda ecc, ecc
E qui siamo arrivati ai veri sogni. In fatti, con gli anni i produttori delle schede grafici erano costretti di sviluppare dei processori specifici sempre più veloci fina al punto che qualcuno ha scoperto che in fondo anche programmi di calcoli generali (grossi calcoli di economia con Excel, simulazioni meteorologici ed altri) possano sfruttare la potenza di questi chip. Quindi si sta sempre di più diffondendo la pratica di scrivere il sw in un modo che ogni volta che abbia dei calcoli enormi si facciano automaticamente delle chiamate alla scheda grafica, liberando cosi il CPU per altri scopi.

http://www.nvidia.it/object/cuda_what_is_it.html
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20090518
http://www.nvidia.it/object/cuda_opencl_it.html
Per chi vuole partire poi con la fantasia verso estremi, ecco una supersoluzione da 3.7 Tetrafolps a meno do 10.000.-UD$, fatto con lo stesso principio dalla NVidia
http://www.youtube.com/watch?v=l8FUmS1h-5U

Il Macintosh lo soporta ormai con gli ultimi sistemi il Open CL (attenzione non GL), mancano ancora le applicazioni che facciano uso diretto di questi processi. So di sicuro che Graphisoft ci sta lavorando su questo, ma non ho nessuna data di rilascio.

Conclusione, dobbiamo iniziare a pensare che la scheda grafica farà la differenza, anzi la grande differenza tra non molto.

Scusate lo sviluppo un po confuso di questo contributo, mi rendo conto che creo forse più insicurezza del dovuto, ma credetemi, il futuro sarà interessante.
Istvan Toth










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« Risposta #17 il: 28 Gennaio 2010, 17:41 »
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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #18 il: 28 Gennaio 2010, 17:43 »
Citazione
Per quel giorno dovrò sicuramente RICAMBIARE scheda!

... e mi sa pure il computer ...  :laughing:
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Re: Consiglio scheda grafica
« Risposta #19 il: 29 Gennaio 2010, 00:07 »
Poi te ne dico un'altra .... gli ultimi motori di rendering free ... stanno sviluppando una nuova tecnologia ... che permette di sfruttare la memoria delle schede grafiche .... in buona sostanza una scheda da 1 gb verrà sfruttata anche dal processore ... che all'occorrenza prenderà risorse da lì ... quindi la scheda servirà anche nella fase dove in genere sta a guardare ... e cioè nel calcolo del rendering.

In effetti per il rendering la scheda grafica serve a ben poco... e pensare che i processori delle schede grafiche a volte sono incredibilmente veloci! Per fortuna pare che qualcuno se ne sia accorto e abbia iniziato a pensare di implementarne l'utilizzo a fini di calcolo puro a livello di sistema operativo...
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