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Autore Topic: Riforma ordini professionali  (Letto 35987 volte)

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mario rossi

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #40 il: 23 Ottobre 2006, 11:10 »
Perchè non controllano come e quanto vengono pagati i collaboratori dai titolari dello studio per cui lavorano?
Perchè non controllano come vengono fatti figurare i suddetti collaboratori in modo da pagare meno tasse?
Es: c'è chi lavora tutta la giornata per 5/6 giorni la settimana ma figura come collaboratore esterno (pagato ogni 2/3 mesi) piuttosto che essere assunto a tempo determinato o indeterminato!

....e poi non si dovevano abolire gli ordini professionali in modo da uniformarsi alle altre nazioni europee dove non esistono?!
Sarei curioso di sapere come fusnziona all'esteso stà cosa  8)


Magari "giuseppe" da Dallas e "Spiderm72" da Lione possono dirci qualcosa di nuovo!

Attendo fiducioso


esatto...allo stato attuale gli studi professionali ben avviati possono avvalersi dello studentello di turno (che fra l'altro magari sa usare 20 programmi fra grafica e 3D).
oltre a guadagnare poco niente abbiamo tutte le spese che derivano dalla partita iva a nostro carico. è bello iniziare cosi...

Rby West

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #41 il: 20 Novembre 2006, 11:51 »
Nuovi contatti da segnalare, non aggiornati, ma ogni tanto è bene darci uno sguardo:

http://www.edilportale.com/edilnews/Npopup.asp?IDDOC=3689
http://www.dpr328.too.it/
http://www.ingegneri.info/default.asp?cartel=communitynews&usr=210703&pgs=0

qualcuno ha altre novità in merito?

Alex

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Rby West

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #43 il: 20 Novembre 2006, 12:12 »
Grazie alex, mi mancava.

... e ancora:

Il documento:
http://www.costruzioni.net/dpr328/dpr_328.htm

Disposizioni generali del Presidente della Repubblica... l'ammissione all'esame di Stato e le relative prove... :
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/2006/documenti_lunedi/16%20gennaio2006%20/documenti_lunedi_professioni160106.shtml?uuid=abae5394-838b-11da-a4a2-00000e251029&DocRulesView=Libero#

Comunque, molti documenti ufficiali si possono trovare nel sito del sole 24 ore, consultabili se iscritti con abbonameno premium 24:
http://www.ricerca24.ilsole24ore.com/fc?cmd=static&chId=30&path=%2Fsearch%2Fsearch_engine.jsp&keyWords=DPR+328&id=&maxDocs=&channelsId=informazione%7Cborsa%7C47%7C33%7C30%7C32%7C43%7C40%7C35&querySearch=&orderByString=Data+desc&criteria=1&pageNumber=1&simili=&queryString=+%22DPR328%22++%3CIN%3E+%28Titolo%2C+Testo%29+%3CAND%3E+Data+%3C%3D+20%2F11%2F2006+%3CAND%3E+%3CNOT%3E+Canale+%3D+Formazione&channels=informazione%7Cborsa%7C47%7C33%7C30%7C32%7C43%7C40%7C35&docsNumber=0&action=&chiaviSelezionate=&description=&flagPartialResult=

... accesso agli ordini professionali:
http://www.costruzioni.net/dpr328/download/ItaliaOggi24.03.06-2.pdf

10 novembre 2006 - Progetto Mastella al debutto con invito alla concertazione :
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2006/11/101106commercialisti_3.shtml?uuid=1d11f55a-708e-11db-becc-00000e251029&DocRulesView=Libero

10 novembre 2006 - Unificazione, dubbi sui tempi :
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2006/11/101106commercialisti_4.shtml?uuid=4ddffeca-708e-11db-becc-00000e251029&DocRulesView=Libero

12 ottobre 2006 - La protesta dei professionisti contro manovra e dl Bersani:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/10/sbio121006professionisti.shtml?uuid=1b484072-59ef-11db-9d9d-00000e25108c&DocRulesView=Libero



Peter

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #44 il: 03 Dicembre 2006, 09:39 »
Copiancolla da edilportale:

01/12/2006 - Il Consiglio dei Ministri di oggi ha approvato il disegno di legge in materia di professioni intellettuali. La legge delega, messa a punto dal Ministro della Giustizia Mastella, è arrivata sul tavolo di Palazzo Chigi al termine di un lungo percorso durante il quale il testo ha subito numerose modifiche.

“Abbiamo ascoltato tutti – ha detto il Ministro Mastella nella conferenza stampa al termine del CdM. Nell’illustrare il disegno di legge approvato, il Ministro ha sottolineato “l’apporto sostanziale dei ministeri concertanti”; il testo approvato costituisce il punto di equilibrio tra le reazioni impaurite degli ordini e le posizioni ideologiche sulle liberalizzazioni.

Tra i punti qualificanti del ddl vi è il riconoscimento pubblico della associazioni professionali, cui sono affidati i compiti di certificare le competenze degli iscritti; le associazioni devono possedere i requisiti di serietà e organizzazione interna, come richiesto dalla normativa europea. “Lungi da noi la voglia di eliminare gli ordini” – ha affermato il Ministro, ma è necessario modernizzarli, per adeguare il sistema professionale italiano al quadro normativo comunitario.

È previsto il riordino degli ordini professionali esistenti e l’accorpamento di quelli affini; gli ordini devono occuparsi dello sviluppo della qualità professionale degli iscritti, a garanzia non degli interessi dei professionisti ma di quelli dell’utenza. Gli ordini svolgeranno, inoltre, funzioni di aggiornamento e di supporto al turnover delle categorie. Il controllo sulla deontologia professionale sarà affidato a rappresentanti non tutti iscritti all’ordine.

Sarà consentita la pubblicità informativa e verranno attuate misure per promuovere l’ingresso dei giovani nella professione, che oggi avviene molto tardi. Il sostegno ai giovani dovrà essere assicurato dagli ordini, con risorse proprie.

“Sono 30 anni che si discute di riforma delle professioni intellettuali - ha concluso il Ministro – il precedente governo aveva tentato di farla senza riuscirci; oggi noi abbiamo fatto una cosa interessante e incisiva”. Ha infine auspicato che l’iter della legge delega proseguirà seguendo il criterio della concertazione adottato finora.

Il Ministro per lo sviluppo economico, Pierluigi Bersani, ha ricordato le novità del ddl: il sistema duale, la riforma dell’accesso alle professioni e le società professionali. Per Bersani, il testo conferma le scelte fatte finora dal Governo in materia di liberalizzazioni e apre significative prospettive di riforma.

Il Ministro per le Politiche giovanili, Giovanna Melandri, ha sottolineato l’abbattimento delle barriere di accesso alle professioni in favore dei giovani, che il ddl determina. Il ministro ha citato 4 aspetti innovativi: il tirocinio potrà durare al massimo un anno e dovrà essere retribuito, l’esame di Stato diventerà nazionale, sono previsti limiti temporali e di rieleggibilità per gli incarichi direttivi negli ordini e, infine, gli ordini dovranno sostenere i giovani nell’avvio della professione, con borse di studio, rimborso delle spese per l’assicurazione professionale e sostegno nella ricerca della struttura presso cui svolgere il tirocinio.

Sul disegno di legge, che verrà presentato immediatamente al Parlamento, si esprimerà anche la Conferenza unificata.


P.

davidep

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #45 il: 03 Dicembre 2006, 18:23 »
WOW !!!!
adesso si che mi vien voglia di reiscrivermi all'università per poter godere di questi cambuamenti !!!!!

...ordini professionali che restano lì !
...tirocinio che piuttosto che essere abolito viene esteso anche ad altre categorie!
...esame di stato nazionale !!!!

non hanno completamente contatto con la realtà con la quiotidianità !!!

basta, emigro: me ne vado a Malta !!!!
Ciao
Davide P.
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Rby West

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #46 il: 07 Dicembre 2006, 15:46 »
Da http://www.architetto.info:

Bozza del disegno di legge delega sulla riforma delle professioni
data dell'articolo: 21/11/2006
http://www.architetto.info/nocomment/default.asp?cartel=nocomment&id=121

da la, a quì:

La riforma delle professioni è servita
Pubblichiamo, astenendoci da ogni commento come il titolo della rubrica impone, il testo del disegno di legge delega approvato dal Consiglio dei Ministri il 1° dicembre 2006

data dell'articolo: 05/12/2006
http://www.architetto.info/nocomment/default.asp?id=123

Posto le versioni stampabili degli articoli...

@davidep
mi linkeresti la mappa per Malta?
« Ultima modifica: 07 Dicembre 2006, 16:05 da Rby West »

Rby West

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #47 il: 25 Gennaio 2007, 17:56 »
Da http://www.architetto.info:

Professioni, tavola rotonda sulla riforma che sta scrivendo il governo
data dell'articolo: 19 Gennaio 2007
http://www.architetto.info/nocomment/default.asp?id=128

Peter

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #48 il: 21 Marzo 2007, 22:38 »
...in piena campagna pubblicitaria del mio studio... credo di essere fra i primi della mia zona...

P.

daniele

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #49 il: 06 Giugno 2007, 11:47 »
Ciao ragazzi solo oggi mi sono messo con calma a leggere questo thread...

Se posso dire la mia e magari essere consigliato dal nostro "Mentore" Peter....

Mi sono diplomato in geometra nel giugno 2004 subito dopo mi sono accasato da un professionista per fare il praticantato, nel settembre dello stesso anno sono riuscito a superare il test d'ingresso alla facoltà di Architettura di Ferrara eho portato avanti entrambi i percorsi contemporaneamente lavorando di giorno e studiando di sera e visto che c'è l'obbligo di frequenza dovevo pregare il professionista perchè mi permettesse di andare a lezione, per il mio praticantato ho adottato una tariffa SUPER-FREE (esempio: chiaramente nessun rimborso di niente, oppure le cene con i professionisti dove loro portavano tutti i praticanti mentre lui andava sempre da solo vabbè ma su questo si può sorvolare)!!!!!!! dopo  2 anni di stenti con 12 esami su 16 in 2 anni (non per vantarmi ma mi sono veramente fatto il c**o) ho fatto l'esame di stato e l'ho superato ora gli ho chiesto se potevo continuare ad andare in ufficio magari con una piccola  ricompensa.. e lui di tutta risposta mi aha detto di NO perchè durante il tirocinio avevo saltato 103 mezze giornate per andare a lezione (ragazzi ma ci pensate le ha contate tutte manco mi dovesse pagare) allorchè lo mandato a quel paese difronte al suo socio e (che poi mi ha detto che avevo assolutamente ragione.....almeno questa soddisfazione) dopo tutto ciò mi ritovo invischiato in una università con un grosso buco al bilancio (hanno tolto 2 corsi di laurea uno dei quali in urbanistica, ma vabbè a me interessa progettazione quindi mi va anche bene) un timbro da geometra di cui per ora non me ne posso servire , voglia di imparare(soprattutto) e di guadagnare anche qualche soldino....ed ora mi dite che semmai mi laurerò dovrò affrontare un ennesimo tirocinio???

quindi dopo questo sfogo volevo sapere l'unica cosa che mi resta da fare non sia tentare di laurearmi al più presto ad andare oltreoceano a tentare la fortuna...per favore ditemi qualcosa perchè sto per sklerare... oppure c'è un qualche orizzonte verde che mi attende.....GRASSSSSSSSSSSSSSIE

aspetto con forte attesa una risposta CIAO
« Ultima modifica: 09 Giugno 2007, 21:07 da daniele »
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WF_ARCH

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #50 il: 06 Giugno 2007, 12:59 »
ciao daniele,

non sono aggiornatissimo circa la situazione esami di stato - tirocinio - esercizio della professione, anzi, diciamo pure che, essendoci già passato e avendo già dato, sono abbastanza all'oscuro di ciò che sta succedendo e di come la situazione evolverà.
intervengo circa la questione della "fuga" all'estero: per lavorare all'estero come architetto (ed essere riconosciuto come tale, professionalmente) non basta la sola laurea ... se ti laurei in Italia devi essere a tutti gli effetti abilitato all'esercizio della professione, quindi devi aver superato l'Esame di stato e devi essere iscritto all'ordine professionale, coerentemente con l'ordinamento vigente in materia ... per cui, per evitare il tirocinio (eventuale) e l'esame di stato ... una soluzione potrebbe essere più che andare a lavorare all'estero ... laurearsi direttamente fuori dall'Italia.
detta così sembra un po' buttata la, ma da qui in avanti potrebbe essere una cosa da prendere sempre più in seria considerazione.
bye by WF

Rabaz85

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #51 il: 18 Marzo 2008, 17:33 »
ABOLIZIONE DEI MINIMI TARIFFARI:
1. bene così noi giovani progettisti non lavoreremo più sottocosto, ma direttamente gratis!!!!!
2. bene così vende chi si svende e la qualità s'infossa!!!!!!!!!!!!!!!!! (traduco: sarà una corsa al ribasso delle parcelle pur di accaparrarsi il cliente, a scapito della qualità offerta)
3. bene: a noi professionisti alla fine della fiera toccano solo le responsabilità congruamente non pagate.


Mi trovi molto molto molto molto d'accordo... per assurdo pensa di vincere 100 milioni al super enalotto... Puoi lavorare gratis tutta la vita e mandare in miseria i colleghi!
W LITAGLIA!
a ragionare troppo sul lungo periodo...siamo morti...

icaro

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #52 il: 18 Marzo 2008, 19:21 »
per assurdo pensa di vincere 100 milioni al super enalotto... Puoi lavorare gratis tutta la vita


lavorare... :shock: :?....!!?!...io avrei altri progetti
« Ultima modifica: 18 Marzo 2008, 19:23 da icaro »

Robs

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #53 il: 19 Marzo 2008, 11:23 »
lavorare... :shock: :?....!!?!...io avrei altri progetti

a chi lo dici ...  :?

Robs


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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #54 il: 03 Maggio 2008, 11:28 »
scusate l'ignoranza.... ma questo puo preludere in tempi brevi all'abolizione dell'esame di stato????
" ....è una vela la mia mente...
                       prua verso l'altra gente...."

davidep

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #55 il: 04 Maggio 2008, 15:55 »
Cosa, l'abolizione degli ordini professionali?
....sarebbe moolto più facile sconfiggere definitivamente la Mafia!
......anche se...............si potrebbero prendere due piccioni con una fava.....
Ciao
Davide P.
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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #56 il: 02 Luglio 2008, 11:18 »
guardate mi sembrano di quei discorsi....
che poi della legge non si sa neancora niente e inoltre, è inutile che stiamo qui a farci venire una testa così perchè tanto, gli ordini professionali non si sbattono minimamente per andare a informarsi su quanto succede in parlamento visto che sono tutti impegnati a litigare tra loro e a farsi cause tra architetti geometri e ingegneri e se caso mai alla fine esce una legge svantaggiosa, non battono ciglio perchè i rappresentanti sono dei vecchi strapagati e strafottenti che del futuro della gioventù non glie ne può fregare di meno...

impariamo dai notai invece che quando qualcuno prova a toccargli la firma d'oro da 3000 euro mettono giu peste e corna...
a ragionare troppo sul lungo periodo...siamo morti...

davidep

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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #57 il: 04 Luglio 2008, 09:38 »
scusa rabaz ma non ti seguo  :shock:
cosa vuoi dire?
Ciao
Davide P.
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Re: Riforma ordini professionali
« Risposta #58 il: 07 Luglio 2008, 08:29 »
voglio solo dire che i professionisti in italia (soprattutto quelli giovani) si preoccupano tanto giustamente per il proprio futuro (vedi questo 3d e altri simili) e chi dovrebbe dare sostegno e certezze (collegi e ordini) non lo fa...

solo questo.... :tickedoff:
a ragionare troppo sul lungo periodo...siamo morti...